Uklad z triakiem, ktra dioda sie zapali?

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Uklad z triakiem, ktra dioda sie zapali?

Post autor: Amugilap » 12 wrz 2013, 20:08

Hej,
Ktora dioda sie zapali w ukladzie przedstawionym w linku i dlaczego po przycisnieciu SW2 jezeli zamiast tyrystora podpiety bedzie triak?
http://www.soloelectronica.net/img24.jpg
Bo mi w zbudowanym ukladzie zapala sie odwrotnie niz mi sie wydaje ze powinno i gdzies chyba sie pogubilem.

buliz
-
Posty: 68
Rejestracja: 21 sty 2006, 23:10
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: buliz » 12 wrz 2013, 20:51

Przy tyrystorze zapali się D4 natomiast przy triaku obie.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 12 wrz 2013, 21:01

Brzmi logicznie, niestety bledna odpowiedz, konkurs dalej otwarty.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 13 wrz 2013, 14:17

Tyrystor załączy tylko SW3 i dodatnia polówka sinusa. Czyli diodę D3.
Dla triaka SW3 załącza D3 a SW2 diodę D4.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 13 wrz 2013, 15:47

Ja sadzilem dokladnie tak jak Jony, niestety jest to odpowedz bledna wg projektatna ukladu i faktycznie uklad nie zachowuje sie w ten sposob. Tzn przetestowalem dla triaka tylko bo nie mam tyrystora. Ale w opisie ukladu jest ze dla tyrystra uklad zachowa sie inaczej. Glowie sie nad tym 3 dzien i nie moge zrozumiec.
Tutaj znajdziecie odpowiedz. Jka by ktos wiedzial dlaczego tak sie dzieje to niech napisze na forum:
http://www.soloelectronica.net/thyristo ... ester.html
encendido - zapalony
apagado - zgaszony
bien - dobrze
mal- zle
podpowiedz dla nie wladajacych mowa cervantesa

edit: oj chyba jest cos namieszane w tej tabelce, a autor odwrotnie diody wlozyl
Ostatnio zmieniony 13 wrz 2013, 19:08 przez Amugilap, łącznie zmieniany 1 raz.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 13 wrz 2013, 16:11

Ja też zbudowałem ten układ z wykorzystaniem triaka bo nie mam tyrystora.
I układ działał tak jak opisałem. I to sprawdziłem dla BTA140 i BTB12.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 13 wrz 2013, 16:23

Autor zrobil bledna tabelke opisujaca dzialanei ukladu, a ja szukalem bledu w moim toku rozumowania. Podejrzewam ze tabela powstala na podstawie odwrotnie wlozonych diod. Czy taki uklad daje 100% pewnosc ze triak dziala poprawnie?

Uklad chyba testuje prace triaka w 1 i 3 cwiartce a triaki z reguly pracuja 2 i 3 dobrze mysle?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 13 wrz 2013, 17:35

Zależy dla kogo taki tester jest przydatny. Mnie nie jest potrzebny.
Co do ćwiartek to właśnie 1 i 3 jest najpopularniejsza
https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=86877#86877

A oto wyniki pomiarów.

Triak zatkany (SW2 - OFF i SW3 OFF). I żadna dioda nie świeci.

Obrazek

Kolor niebieski napięcie zasilania.
Kolor czerwony napięcie między MT2 a MT1

SW2 - OFF SW3-ON
Obrazek
Jak widać na obrazku triak przewodzi tylko dla dodatniej polówki sinusa. Czyli świeci D3.

SW2 - ON SW3-OFF
Obrazek
Triak przewodzi dla ujemnej połówki.

A teraz zwarłem jedną z diod.
Obrazek
Triak przewodzi dla obydwu polówek sinusa. Zresztą zgodnie z oczekiwaniem.
Załączniki
NewFile0.PNG
NewFile0.PNG (3 KiB) Przejrzano 7379 razy
NewFile1.PNG
NewFile1.PNG (2.81 KiB) Przejrzano 7379 razy
NewFile2.PNG
NewFile2.PNG (2.82 KiB) Przejrzano 7379 razy
NewFile4.PNG
NewFile4.PNG (2.55 KiB) Przejrzano 7379 razy

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 13 wrz 2013, 19:04

Dzieki, teoria pokrywa sie z praktyka a tutaj pisza niby ze optymalnie jest dla 2 i 3
http://www.circuitstoday.com/triac-cons ... -operation
Mi sie tester przyda. Przy okazji naprawy lutownicy o ktorej pisalem wczesniej wyszlo ze fajnie bedzie miejc tester do wszystkiego wiec buduje taki multitester i uklad do szybkieg testowania triakow tez tam zapakuje.
A jak przerobic uklad zeby testowal triaki w pozostalych cwiartkach? zy wystarczy powielic czesc ukladu podlaczona do bramki i podlaczyc je do 2 terminala transformatora zamiast do 1?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 15 wrz 2013, 13:28

Amugilap pisze:Dzieki, teoria pokrywa sie z praktyka a tutaj pisza niby ze optymalnie jest dla 2 i 3
http://www.circuitstoday....n-and-operation
Bo to jest drugi najczęściej wykorzystywany sposób sterowania triaka.
A swoją drogą uważaj na tą indyjską stronę. Tam jest sporo niedopracowanych/niedziałających układów.
Amugilap pisze:A jak przerobic uklad zeby testowal triaki w pozostalych cwiartkach? zy wystarczy powielic czesc ukladu podlaczona do bramki i podlaczyc je do 2 terminala transformatora zamiast do 1?
Raczej konieczny jest osobny odczep transformatora.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 15 wrz 2013, 17:31

Tak sobie pomyslalem po chwili ze wlasciwie palnalem glupote z ta przerobka i w tak prosty sposob sie tego nie da zrobic. Stronka hiszpanska ,staram sie nie budowac ukladu puki nie zrozumiem do konca co autor mial na mysli, dlatego musialem odwolac sie do expertyzy forum, bo nie moglem sam zrozumiec skad autor mial takie dziwne rezultaty. Potwierdza sie teza ze w ciemno lepiej nie kopiowac, dzieki.

ODPOWIEDZ