Obliczenia rezystorów w układzie zasilania z użyciem tranz.
Obliczenia rezystorów w układzie zasilania z użyciem tranz.
Posiadam układ załączający za pomocą micro switcha nieznanego producenta (Chiny). Jedyne co wiem, że układ zasilany jest z 5V DC, a prąd który może przez niego popłynąć to około 50 do 100 mA, ponieważ taki układ jest nieprzydatny postanowiłem go zmodyfikować. Proszę o sprawdzenie rysunku, czy nie zrobiłem błędów na schemacie oraz o pomoc w obliczeniu wartości R1 i R2 w poszczególnych przypadkach. Układ ma 2 stany. Jedno naciśnięcie switcha i na wyjściu pojawia się minus, drugie kliknięcie powoduje, że minus znika, więc na wyjściu ze switcha mierzonego z plusem jest 5V DC lub 0.00V.
- Załączniki
-
Ostatnio zmieniony 14 mar 2011, 2:53 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.
Teraz dobrze?!? Jak to się nie da? Mi chodzi o ogólny wzór, jeśli musisz wiedzieć jaki to tranzystor to pewnie odczytasz jakieś wartości z karty katalogowej i właśnie o to mi chodzi, co mam znaleźć i podstawić do wzoru. Jak powinien wyglądać ten wzór. Do PNP i NPN dochodzi napięcie 5V DC, jest jakiś spadek napięcia między bazą i kolektorem i jest potrzebny jakiś prąd Ib.
Ostatnio zmieniony 14 mar 2011, 3:09 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.
Teraz dobrze, ale jak prowadzisz taką dyskusję, to nie edytuj starych postów tylko wstaw nowy rysunek, bo potem jak ktoś będzie czytał to nie będzie wiedział o co chodzi...
Normalnie się nie da. Napisałem, że nie da się, jeśli nie znasz parametrów tranzystora. Informacja, której potrzebujesz z noty to wzmocnienie prądowe. Gorsza sprawa, że to wzmocnienie tak właściwie zależy od wielu rzeczy i może być bardzo duży rozrzut tego parametru w poszczególnych egzemplarzach tranzystorów. Potrzebujesz też wiedzieć coś o obciążeniu tego układu. Co to będzie za obciążenie, jakie będzie pobierać prąd. Jak podasz informacje o obciążeniu i powiesz jakie to tranzystory, to ktoś, kto ma pojęcie o elektronice najprawdopodobniej dobierze dobre wartości rezystorów bez nawet zaglądania do not katalogowych. Z obliczeniem czysto teoretycznym tak łatwo nie będzie
Normalnie się nie da. Napisałem, że nie da się, jeśli nie znasz parametrów tranzystora. Informacja, której potrzebujesz z noty to wzmocnienie prądowe. Gorsza sprawa, że to wzmocnienie tak właściwie zależy od wielu rzeczy i może być bardzo duży rozrzut tego parametru w poszczególnych egzemplarzach tranzystorów. Potrzebujesz też wiedzieć coś o obciążeniu tego układu. Co to będzie za obciążenie, jakie będzie pobierać prąd. Jak podasz informacje o obciążeniu i powiesz jakie to tranzystory, to ktoś, kto ma pojęcie o elektronice najprawdopodobniej dobierze dobre wartości rezystorów bez nawet zaglądania do not katalogowych. Z obliczeniem czysto teoretycznym tak łatwo nie będzie
W tym problem, że nie wiem jeszcze jaki będzie pobierany prąd przez ten układ (na wyjściu). W obu przypadkach nie powinien przekroczyć 0.5 do 1 A na wyjściu. Zakładając obciążalność 40 mA i napięcie 4.2 V (takie jak dla attiny13 - chociaż to jest jakaś kropka na PCB a nie scalak) R1 = 105 R. R2 powinien być wyliczony dla tranzystora PNP, jak dam coś małego (PNP) to muszę dać duży opornik (wartość), tak? Przykładowo dla BC558 (0.1A) wartość R2 powinna być tak dobrana, żeby prąd między B a E nie przekroczył 100 mA?
Ogolnie zasada jest taka, ze prad bazy nie moze byc za duzy (maksymalny powinien byc w nocie katalogowej) ale powinien byc na tyle duzy, aby przez kolektor poplynal wystarczajacy prad dla danej aplikacji. W tym schemacie przy zastosowaniu BC558 wartosc R1 powinna byc kilka kOhm (np. 4.7k), a R2 zaleznie od obciazenia i drugiego tranzystora, ale nie powinna byc mniejsza nic okolo 40Ω (zeby nie przekroczyc maksymalnego pradu kolektora BC558, czyli 100mA). W praktyce bedzie to pewnie mogla byc znacznie wieksza wartosc.
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... /BC558.pdf to link do datasheet'a ale nie znalazłem tu maksymalnego I bazy. Są podane tylko prądy IB od 0.5 do 5 mA przy wypełnieniu (przyp. zasilanie impulsowe). Przy zastosowaniu R = 4.7K prąd bazy wyniesie 1 mA. Przyznaj c4r0, że jestem dość ciekawym przypadkiem, wiem co chcę zrobić tylko nie wiem po co i jak 
No nie wiem, czy taki znowu ciekawy z ciebie przypadek
Maksymalny prad kolektora to 100mA, i ograniczenie to wynika ze sprawnosci oddawania ciepla struktury tranzystora do otoczenia. Mozna tak na dobra sprawe przyjac, ze to jest zalkowity prad, wiec jesli bedziesz puszczal prad tylko przez baze to jak dasz 100mA to nic sie nie powinno stac. Natomiast masz tam w nocie tez, ze hFE jest nie mniejsze od 100. To znaczy, ze zeby uzyskac maksymalny dopuszczalny prad kolektora wystarczy puscic 1mA w baze. Dlatego nie ma sensu puszczac wiecej (chociaz nie znaczy to, ze nie mozna).
Maksymalny prad kolektora to 100mA, i ograniczenie to wynika ze sprawnosci oddawania ciepla struktury tranzystora do otoczenia. Mozna tak na dobra sprawe przyjac, ze to jest zalkowity prad, wiec jesli bedziesz puszczal prad tylko przez baze to jak dasz 100mA to nic sie nie powinno stac. Natomiast masz tam w nocie tez, ze hFE jest nie mniejsze od 100. To znaczy, ze zeby uzyskac maksymalny dopuszczalny prad kolektora wystarczy puscic 1mA w baze. Dlatego nie ma sensu puszczac wiecej (chociaz nie znaczy to, ze nie mozna).
No wiem, że to małe badziewie i w tej obudowie dużego prądu nie da się puścić. Chodzi o to, że jeśli będę chciała wykorzystać przypuśćmy 80% jego możliwości czyli 80 mA to czy ten 1mA wlicza się do całego prądu? Jak puszczę 80 mA między CE to prąd BE (1 mA) potrzebny do otworzenia tranzystora wilcza się do tych 80 mA czy nie? Maksymalny prąd bazy nie jest podany - były jedynie prądy testowe IB 0.5 i 5 mA? hFE (wersji A wynosi od 110 do 220) to jest ten rozrzut, o którym pisałeś? Do tego BC558 muszę dobrać jeszcze drugi tranzystor np. BD135 http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 139-16.pdf Zakładając, że prąd na wyjściu z NPN nie będzie mniejszy niż 100 mA trzeba przyjąć hFE w najgorszym wypadku 50. Z tego wynika, że zakres prądów BE powinien kształtować się między 20 mA do uzyskania max 1 A na wyjściu i 30 mA dla uzyskania 1.5 A na wyjściu tranzystora NPN. Więc R2 dla 1A powinien wynosić 250 R i R2 dla 1.5 Powinien wynosić około 170 R lub więcej. Tyle, że układ będzie wymagał dodatkowego zabezpieczenia np. bezpiecznika 1.5 A na wyjściu czy między GND a E NPN.
W sumie bardziej interesuje mnie drugi schemat. Chodzi o to, że mam switcha na 5V a źródło ma 12 V więc trzeba będzie sterownik zrobić na 5V (aplikacja LM7805) i wyjście na 12V bo odbiornik będzie zasilany napięciem 12V. Różnica potencjałów na NPN wynosi 5V natomiast między kolektorem NPN a +12V DC wyniesie 12V. Bynajmniej tak to ma działać Mogę użyć MOSFET'ów, w sumie jest mi to obojętne (co to jest to twoje 10...50 - w nawiasie). Moderator pisał, że 1 mA wystarczy, więc jak to w simie jest skoro Ty podajesz zakres od 2 do 10 mA.
"Jeżeli tranzystor ma działać jako sterowany przełącznik. To prąd bazy powinieneś wynosić
Ib = Ic / ( 10...50) = 0.1A / (10...50) = od 10mA do 2mA. " tranzystor lub dwa tranzystory, to połączenie gwarantuje 12V na wyjściu, z resztą tak było w poprzedniej aplikacji i działa do tej pory (rozładowarka na przekaźniku, a ten scalak co mi doradziłeś [komparator] nie sprawdził się, układ lepiej działa na op-amp'ie).
Mogę użyć MOSFET'ów, w sumie jest mi to obojętne (co to jest to twoje 10...50 - w nawiasie). Moderator pisał, że 1 mA wystarczy, więc jak to w simie jest skoro Ty podajesz zakres od 2 do 10 mA."Jeżeli tranzystor ma działać jako sterowany przełącznik. To prąd bazy powinieneś wynosić
Ib = Ic / ( 10...50) = 0.1A / (10...50) = od 10mA do 2mA. " tranzystor lub dwa tranzystory, to połączenie gwarantuje 12V na wyjściu, z resztą tak było w poprzedniej aplikacji i działa do tej pory (rozładowarka na przekaźniku, a ten scalak co mi doradziłeś [komparator] nie sprawdził się, układ lepiej działa na op-amp'ie).
To minimalne wzmocnienie prądowe.e-lektryk pisze:(co to jest to twoje 10...50 - w nawiasie).
I moje propozycja jest taka, bo jeśli dobrze zrozumiałem to ten twój switch daje minus.
No i trzeba pamiętać o mocy strat w T2 przy dużych prądach.
Najwyżej wymienić go na BD139-16
- Załączniki
-
- 0.3.PNG (3.68 KiB) Przejrzano 8843 razy
R3 ogranicza prad bazy. R4 to "pull-down" zapewniajacy brak pradu w bazie T2 w czasie gdy T1 jest wylaczony. Tych wartosci nie da sie policzyc precyzyjnie. Mozna policzyc minimalna wartosc przy jakiej bedzie dzialac, i korzystajac z innych zaleznosci i zalozen maksymalna wartosc. W skutek tego otrzymasz zakres wartosci, przy jakich uklad bedzie dzialal, i w przypadku tak prostego ukladu ten zakres bedzie dosc duzy. Dlatego sensowniej jest po prostu wybrac pierwsze lepsze sensowne wartosci, ale taka umiejetnosc wymaga doswiadczenia.