Przyciski dotykowe .

adam1717 · Post autor: **adam1717** » 30 cze 2007, 9:29

Witam . Wciąż próbuje skonstruować przycisk dotykowy , który będzie zamontowany pod 4mm pleksą . Próbowałem już na odbiciu światła od palca , stosując do tego diody LED i fototranzystory . Lecz problem jest taki , że fototranzystor reaguje na światło w pokoju i jest problem . Proszę o jakieś pomysły z zastosowaniem fototranzystorów lub jakimś innym tez dobrym .

P.S. Podobno jest tyle rozwiązań ile jest elektroników .

Aro · Post autor: **Aro** » 30 cze 2007, 9:54

Jeśłi układ ma byc obsługiwany tylko w dzień to możesz zrobic tak, że jak przyłożysz palec to fototranzystor zostanie zasłonięty. W innym przypadku pozostaje dodac jeszcze drugi fototranzystor tła reagujący na ilośc światła w pokoju, i wtedy różnica pomiędzy nimi będzie świadczyła o fakcie zbliżenia palca.

adam1717 · Post autor: **adam1717** » 30 cze 2007, 10:18

tez o tym myślałem tylko nie wiem zbytnio jak połączyć bo to nie tylko jeden będzie przycisk, będzie ich kilkanaście .

Zenerek · Post autor: **Zenerek** » 30 cze 2007, 12:38

Jeżeli posiadasz numery EdW, to w ostatnim czasie był tam czujnik zbliżeniowy na ATtiny2313.

adam1717 · Post autor: **adam1717** » 30 cze 2007, 13:01

Potrzebny by był do tego programator , którego nie mam . A poza tym to będzie za dużo zajmować miejsca jeden przycisk. A dla większej ilości przycisków będzie za dużo zajmować sterowanie . I wyjdzie to bardzo drogo .

przemotronik · Post autor: **przemotronik** » 30 cze 2007, 14:03

Jeśli układ ma być nieczuły na światło dzienne to masz trzy możliwości:

1. Zastosować czujniki pojemnościowe: niby proste w budowie, ale trochę problemów może być z wysterowaniem.

2. Możesz zastosować odbiorniki podczerwieni typu TSOP18xx; działają na praktycznie identycznej zasadzie jak słynne TFMSy, ale są mniejsze. Zalety-jednoczeszne sterowanie diod podczerwieni oraz cyfrowe wyjścia z odbiorników, wady: wysokie koszty odbiorników (kilka zł za jedną sztukę).

3. Rozwiązanie trzecie i najprostsze: diody podczerwieni i fotodiody na podczerwień z filtrem światła dziennego. Powinno wyjść najtaniej (fotodiody są dużo tańsze-ok. 1,6-2,6zł) i najprościej, nawet bez modulacji diodek. Jeśli będziesz miał zastosować je w pomieszczeniu, w którym używa się pilotów IR do sprzętu AV, to warto dodać na wyjściu każdego fotoelementu prosty układ całkujący RC o małej stałej czasowej.
Oczywiście zależy to też od typu wejść docelowego urządzenia.
Pozdrawiam
Przemotronik

Zenerek · Post autor: **Zenerek** » 30 cze 2007, 16:35

Tylko, że te diody z filtrem światła dziennego nie zawsze są skuteczne (tzn. filtr jest nieskuteczny) słońce też emituje jakąś ilość podczerwieni i później i tak jest lipa.

Guzer · Post autor: **Guzer** » 30 cze 2007, 16:49

W takich układach zazwyczaj stosuje się jakąś modulację, można do tego wykorzystać generator kluczujący diody IRED i scalone odbiorniki (np. wspomniane przez przemotronika TSOP18xx), chociaż wadą tego rozwiązania jest koszt tych odbiorników.
Możesz spróbować zamiast nich zastosować zwykłe fotodiody i własne filtry wykrywające obecność sygnału (i w takim przypadku najlepiej wybrać częstotliwość inną niż te, na których pracują piloty).

adam1717 · Post autor: **adam1717** » 30 cze 2007, 22:05

czy moglibyście jakieś schemaciki wystawić bo ja nie znam sie na nadajnikach i odbiornikach podczerwieni

joon · Post autor: **joon** » 01 lip 2007, 14:53

Lepiej w miejscach przyciskow wywiercic otwory od strony czolowej nakleic jakas fajna etykiete z rozmieszczeniem przyciskow, a od dolu zamontowac zwykle przyciski ktorych lebki sa rowno z folia z opisem? takie rozwiazanie jest stosowane czasem nawet w fabrycznych urzadzeniachtypu alarmy.
pozdrawiam

Guzer · Post autor: **Guzer** » 01 lip 2007, 20:50

Niby można i tak, ale takie rozwiązanie jest mniej odporne na warunki zewnętrzne (warunki atmosferyczne, tzw. "idiotoodporność" itd.), poza tym przy robieniu czegoś w sposób niestandardowy można się wielu rzeczy nauczyć. No i satysfakcja większa (jeżeli działa)

przemotronik · Post autor: **przemotronik** » 01 lip 2007, 22:12

adam1717 pisze:czy moglibyście jakieś schemaciki wystawić bo ja nie znam sie na nadajnikach i odbiornikach podczerwieni

Widzę, że skłaniasz się w stronę wspomnianych odbiorników

W takim razie na początku trochę teorii: odbiorniki podczerwieni typu TSOP18xx to układy scalone, zawierające w swojej strukturze fotodiodę, demodulator i inne układy sterujące. Każdy odbiornik ma 3 końcówki: VCC, GND i wyjście (OUT). Wyjście jest typu otwarty kolektor z rezystorem podciągającym. Układy te są gotowe do podłączenia, reagują na daną częstotliwość.
Projektując układ pamiętaj, że najlepiej zastosować układy o f=38kHz (lub innej, byle nie byle nie 36kHz, bo taką mają piloty). Musisz także zastosowac kluczowanie generatora fali nośnej, by zachować określony w katalogu "Signal Gap Time", czyli sygnał 38kHz (lub inny) nie może być nadawany ciągle, bo układ się "zablokuje".
Linki:

nota katalogowa: http://www.tranzistoare.ro/datasheets/134/301155_DS.pdf

liczne projekty z zastosowaniem odbiorników: https://elportal.pl/index.php?module=Co ... 9#K7zdalne
Oczywiście jako generatory modulujące podczerwień diody (a w roli tej może wystąpić np. popularna LD271) można zastosować precyzyjne CD4047 (stabilność częstotliwości w funkcji napięcia zasilania i temperatury).
Pozdrawiam
Przemotronik

Aro · Post autor: **Aro** » 02 lip 2007, 8:20

Kiedyś w monitorach dotykowych były stosowane "przyciski" z bariery podczerwonej. Jeśli masz dużo przycisków to może to byc jeden z tańszych sposobów. Robisz siatkę barier, i kiedy dotykasz palcem pleksi to przecinasz dwie prostopadłe linie światła. Działa to tak jak klawiatura matrycowa. Problem może stanowic jedynie kąt emisji śiwatła, który musi byc bardzo mały. Cały ten sprzęt możesz również umieścic za kawałkami pleksi.

przemotronik · Post autor: **przemotronik** » 02 lip 2007, 9:10

Aro pisze:Kiedyś w monitorach dotykowych były stosowane "przyciski" z bariery podczerwonej. Jeśli masz dużo przycisków to może to byc jeden z tańszych sposobów. Robisz siatkę barier, i kiedy dotykasz palcem pleksi to przecinasz dwie prostopadłe linie światła. Działa to tak jak klawiatura matrycowa. Problem może stanowic jedynie kąt emisji śiwatła, który musi byc bardzo mały.

Zgadzam się, to równie byłby dość tani sposób. Żeby ograniczyć kąt emisji można spróbować użyć np. rurek o małej średnicy. Lepsze byłby może małe soczewki, ale raczej "kalibracja" takiego układu optycznego byłaby dość trudna

Aro pisze:Cały ten sprzęt możesz również umieścic za kawałkami pleksi.

Myślę, że byłoby cieżko-skoro palec ma przeciąć wiązkę, to bariera musi znajdować się na zewnątrz. Wygodnym i ładnym rozwiązaniem, chroniącym również przed ewentualnym wpływem światła zewnętrznego oraz uszkodzeniami mechanicznymi, byłoby stworzenie "okapów" nad elementami na ok. 2 cm, na brzegu plexi.
Jeśli mylę się co do barier, to mnie popraw

Pozdrawiam serdecznie
Przemotronik

PiotrekEl · Post autor: **PiotrekEl** » 02 lip 2007, 13:23

A może zastosować układ Darlingtona? Coś podobnego do tego na schemacie. Trochę go przerobić i może się przyda. zamiast diody wstawić np przekaźnik albo jakiś układzik i już. Wystarczy palcem zewrzeć punkty A i B i już.