Wykonywanie płytek w warunkach domowych

snow · Post autor: **snow** » 29 wrz 2007, 18:18

Grubość papieru raczej mniej istotna, istotne żeby toner nie wsiąknął w papier. Ja używam zwykłego papieru tyle że grubszego - 120gr/mm2 i jest dobrze. Ważne też aby wyłączyć tryb oszczędzania tonera i dawać duże zaczernienie.

Post autor: **timo66** » 29 wrz 2007, 18:28

snow, mylisz się , grubość jest bardzo ważna [ przynajmniej u mnie] przy "traceniu" temperatury papier robi się sztywny , a jak go naciskam [ a jest słabo przygrzany ] to sie odrywa toner

ps: ,mała uwaga do mojego papieru : jest to papier kredowy "troche" stary i juz zółty

, a gróbością też niegrzeszy [ prawie jak 4 kartki papieru katalogowego

snow · Post autor: **snow** » 29 wrz 2007, 18:47

timo66 pisze:przy "traceniu" temperatury papier robi się sztywny , a jak go naciskam [ a jest słabo przygrzany ] to sie odrywa toner

To może masz za niską temperature? Ja najpierw wygrzewam przez 2 minuty laminat a potem przykładam papier (czy to zwykła kartka czy kredowy), grzeje kilkadziesiąt sekund i zaczynam ruszać żelazkiem i nic mi się nie odrywa nigdy.

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 29 wrz 2007, 20:36

to ja mam jeszcze pytanie dotyczące wykonywania płytek dwustronnych (metodą "papieru kredowego"). Kolega timo66 wspomniał kilka postów wcześniej ze najpierw wytrawia jedną stronę a potem drugą. Czy nie łatwiej byłoby np. nanieść ścieżki na jedną stronę, wywiercić wszystkie otwory (lub tylko kilka żeby dopasować obie strony), nanieść drugą warstwę ścieżek i dopiero teraz do wytrawienia?
Opisz dokładnie (jeśli możesz) jak dopasowujesz jedna i drugą warstwę ze sobą?

Npn · Post autor: **Npn** » 30 wrz 2007, 3:43

Jeśli wywiercisz wszystkie otwory, to porobisz na każdym z nich grad, który musisz potem zeszlifować idealnie na równo z płytką. Jeśli to Ci się nie uda, takie wybrzuszenie (w niczym nie przeszkadzające w lutowaniu) spowoduje niedogrzanie tonera w tym miejscu i okolicy. Faktycznie najlepiej scentrować dwie strony na otworach kontrolnych, bądź (moja metoda) pobawić się np. Protelem i zrobić płytkę jednostronną. Na ogół się da, a wlutowanie podstawek pod scalaki na płytkę dwustronną to już wyższa szkoła jazdy

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 30 wrz 2007, 10:07

No właśnie! Na ogół się da. Na ogół! Pewnie i w tym przypadku by się dało, ale jakoś nie zachęca mnie widmo robienia płytki jednostronnej o wielkości 200x200 mm tylko dlatego, że musiałbym lutować podstawki po układy scalone z dwóch stron!! Poza tym istnieje coś takiego jak fazowanie otworów po wierceniu. Dla 293 otworów które są w mojej płytce zajmuje to mniej niż 5 minut

.
Niestety nie przekonałeś mnie do "zabawy". Pozdrawiam

Post autor: **timo66** » 30 wrz 2007, 13:51

Jeżeli chodzi o płytki dwustrone , to robie najpier 1 strone [ druga mnie nieinteresuje ] , bo ja mam przykręconą grzałke z zelaska do stołu , więc jest ciężko zrobić tak jak opisujesz kolego gwozdex . Gdy jedna strona jest już gotowa , to wierce pare otworów [ gora 4 ] i najlepiej na rogach , "odstającą " miedz najpierw scinam nożem do tapet , a następnie szlifuje papierem ściernym [ drobny papier, 800÷1000]. Odnośnie plytek dwustronnych i podstawek, to niewidze w tym żadnego problemu , ponieważ można zrobić przelotke , ja używam do tego srebrzanki.

na obrazka lepiej widać moj sposób robienia płytek dwustronnych i rozmiejscowienie przelotek [ w pliku *.rar jest ta płytka w EAGLE ]

PS: to kiedy zrobisz otwory i ile ich zrobisz to od Ciebie zależy

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 30 wrz 2007, 16:23

Wpadłem na taki oto pomysł. Otóż wyobraźmy sobie gotowe do przeniesienia na laminat mozajki: bottom i top layer; bierzemy je pod słońce i składamy je ze sobą tak żeby wyglądały jak gotowa płytka. Sklejamy je ze sobą, tak żeby były nieruchome względem siebie (ale oczywiście nie ze wszystkich 4 brzegów). Między to wkładamy laminat (dobrze by było żeby był choć trochę większy niż obrys w warstwie mechanical czy keepout). W ten oto sposób mamy załatwioną sprwawę centrowania obu warstw. A z jednoczesnym odbiciem 2 warstw nie powinno być wiekszego problemu. Co myślicie o tym sposobie??

Tranzystor · Post autor: **Tranzystor** » 30 wrz 2007, 16:33

gwozdex pisze:Wpadłem na taki oto pomysł. Otóż wyobraźmy sobie gotowe do przeniesienia na laminat mozajki: bottom i top layer; bierzemy je pod słońce i składamy je ze sobą tak żeby wyglądały jak gotowa płytka. Sklejamy je ze sobą, tak żeby były nieruchome względem siebie (ale oczywiście nie ze wszystkich 4 brzegów). Między to wkładamy laminat (dobrze by było żeby był choć trochę większy niż obrys w warstwie mechanical czy keepout). W ten oto sposób mamy załatwioną sprwawę centrowania obu warstw. A z jednoczesnym odbiciem 2 warstw nie powinno być wiekszego problemu. Co myślicie o tym sposobie??

Według tego co piszesz wydaje mi się, że chodzi Ci o klisze. Oczywiście można je zrobić samemu, trzeba mieć wtedy drukarkę laserową i folię. Jednak ostatnio wpadłem na pomysł, że firmie robiącej obwody drukowane, można zlecić zrobienie samych klisz. To nic innego jak folia z narysowanymi ścieżkami. Oni te klisze oczywiście już odpowiednio ustawiają, także druk z jednej i drugiej strony jest równy. Wystarczy wtedy płytkę pomalować fotolakierem i włożyć pomiędzy klisze, a później naświetlić. Wydaje mi się, że efekt może byś wyśmienity. Muszę spróbować tak zrobić. Dotychczas moje płytki dwustronne wykonywała firma MERKAR. Ładnie wyglądały, otwory były metalizowane i oczywiście została nałożona solder maska. Tylko, że koszta na pewno były większe niż gdybym robił je samemu. Ostatnio dostałem nawet płytkę z kliszami, może spróbuję utworzyć własny sobowtór, ale metodą domową

Pozdrawiam

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 30 wrz 2007, 16:37

Żadne kilsze!!!!
Ten opis dotyczy papieru kredowego/ folii "TESopodobnej".

Tranzystor · Post autor: **Tranzystor** » 30 wrz 2007, 16:42

gwozdex pisze:Żadne kilsze!!!!
Ten opis dotyczy papieru kredowego/ folii "TESopodobnej".

Dobrze...
Wolno mi swoją propozycję przedstawić

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 30 wrz 2007, 16:44

Nie no oczywiście, że wolno Ci. Chciałem tylko zaznaczyć ze chodzi mi o papier kredowy, a nie jak sugerowałeś klisze!!

Tranzystor · Post autor: **Tranzystor** » 30 wrz 2007, 16:55

gwozdex pisze:Nie no oczywiście, że wolno Ci. Chciałem tylko zaznaczyć ze chodzi mi o papier kredowy, a nie jak sugerowałeś klisze!!

Rozumiem, wydawało mi się, że jest mowa o fotometodzie. Jak nie to ok, ale chciałbym przedstawić swój pomysł. Zastanawiam się tylko czy można naświetlać fotolakier halogenem takim do powieszenia na zewnątrz domu, czy jednak potrzeba lampy kwarcowej

Pozdrawiam

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 30 wrz 2007, 16:57

O ile się nie mylę to Gavron pisał o tym wcześniej ( w tym temacie) i on używa zwykłego halogenu 500W

GAVRON · Post autor: **GAVRON** » 02 paź 2007, 19:38

Tak, choć niekoniecznie potrzeba 500W. Zdjęcia umieścilem tu