kondensator + musi do minusa ??

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

kondensator + musi do minusa ??

Post autor: oneat » 15 mar 2010, 20:45

czy prąd z kondensatorowego plusa musi wrócić do minusa czy można uziemić ??

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 15 mar 2010, 21:30

A o co chodzi? Jak element ma dwie nóżki to prąd który wypływa z jednej musi wpływać do drugiej, to wynika chociażby z praw Kirchoffa.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Re: kondensator + musi do minusa ??

Post autor: 000andrzej » 16 mar 2010, 11:31

oneat pisze:czy prąd z kondensatorowego plusa musi wrócić do minusa czy można uziemić ??
Jeśli obwód zamknie się przez "ziemię" to można uziemić. Jak zewrzesz bezpośrednio + i - to nie będziesz miał kondensatora. Ale tak jak przedmówca napisał - pytanie nie jest sformułowane jasno.

oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

Post autor: oneat » 16 mar 2010, 14:51

mam naładowany kondensator elektrolityczny.
I czy jeśli dotkne plusem do ziemi a minus pozostanie w powietrzu to ładunek przejdzie czy nie.

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 16 mar 2010, 16:05

Nie.
Obwód musi być zamkły :mrgreen:

adi-niunio
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: 04 mar 2004, 9:21
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: adi-niunio » 16 mar 2010, 17:53

Kulpina pisze:Nie.
Obwód musi być zamkły
odpowiedź tak samo dobra jak i błędna.

Poprzez rezystancje wewnętrznę z biegiem czasu ładunek się upływni.

pozdrawiam
ADrian Woźniak

oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

Post autor: oneat » 16 mar 2010, 18:01

Ale czemu nie popłynie.
Gdzie jest zapisane takie prawo ??

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 16 mar 2010, 20:28

Prawo Ohma
I=U/R, jeśli R→∞ to I→0 :cool:

oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

Post autor: oneat » 17 mar 2010, 11:48

Ale co to ma do rzeczy.
Przecież kondensator to dwie okładziny w których zgromadzony jest ładunek.
I chyba tylko przyciąganie ładunków miedzy okładzinami nie pozwala im wyparować w przestrzeń ?

to chociażby jakim cudem działa iskrownik ? (reczny nie wbudowany w kuchenke)

adi-niunio
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: 04 mar 2004, 9:21
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: adi-niunio » 17 mar 2010, 22:45

oneat pisze:I chyba tylko przyciąganie ładunków miedzy okładzinami nie pozwala im wyparować w przestrzeń ?
wypłynać nie pozwala im teoretycznie nieskończona impedancja (powietrze).

A ponieważ w schemacie zastęym kondensatora widnieje duza rezystancja równoległa, to jesnak kedyś ten konfdensator się rozładuje. Po miesiacu, roku, 3 latach.

oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

Post autor: oneat » 18 mar 2010, 20:57

adi-niunio pisze:wypłynać nie pozwala im teoretycznie nieskończona impedancja (powietrze).
Ale o jaskiej impendacji mówisz
przykładam plus do ziemi gdzie ładunek jest inny niż na plusie i teoretycznie powinienem zaobserwować spływ ładunku, gdyż ziemia nie ma wielkiej rezysty.
Więc o co chodzi ??

A co do c4r0 to o którym prawie w jakim kontekscie mówisz ??

adi-niunio
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: 04 mar 2004, 9:21
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: adi-niunio » 18 mar 2010, 22:12

podpunkt upływność.

to zę jakaś to impedancja jest uwidacznia sie szczególnie przy sygnałach wysokiej częstotliwosci.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 18 mar 2010, 22:51

Jeśli chcesz tylko rozładować naładowany kondensator to możesz sobie podpiąć pod "ziemię" (tylko jaką masz gwarancję, że minus nie będzie na innym potencjale jak ziemia?), natomiast ja (i chyba my) zrozumieliśmy to, że chcesz tak połączyć w układzie :grin:

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 19 mar 2010, 10:00

oneat pisze:A co do c4r0 to o którym prawie w jakim kontekscie mówisz ??
O prawie pierwszym w kontekście omawianego zagadnienia :) W skrócie mówi ono, że prąd zniknąć nie może i jak do czegoś wpływa to drugim końcem musi wypłynąć :)
adi-niunio pisze:
Kulpina pisze:Nie.
Obwód musi być zamkły
odpowiedź tak samo dobra jak i błędna.

Poprzez rezystancje wewnętrznę z biegiem czasu ładunek się upływni.
Rezystancja wewnętrzna jest zamknięciem obwodu. A w ogóle to autor powinien powiedzieć czy chodzi mu o rozważanie teoretyczne czy o elementy rzeczywiste.
oneat pisze:Ale czemu nie popłynie.
Gdzie jest zapisane takie prawo ??
Nie popłynie bo nie będzie chciał. Jak podłączysz jedną końcówkę do ziemi to ładunek będzie mógł odpłynąć tylko z jednej okładki. Tak się nie stanie, bo ładunki muszą ("chcą") być równe co do wartości, wtedy trzymają się kupy poprzez oddziaływanie elektrostatyczne, a dzięki izolacji między okładkami nie mogą się wymieszać. Po prostu jak podłączysz np. minus do ziemi to ładunek nie odpłynie bo ten dodani zgromadzony w drugiej okładce będzie go przyciągał. Gdybyś naładował elektrycznie coś innego, np. metalową kulę, to wtedy po połączeniu jej z czymś o innym potencjale (np. uziemieniu) ładunek się rozpłynie. Ale ten przykład omawianego problemu nie dotyczy, bo naładowana kula nie ma dwóch wyprowadzeń tylko jedno i nie jest kondensatorem.

oneat
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 01 sie 2009, 13:37
Lokalizacja: <Brak danych>

Post autor: oneat » 19 mar 2010, 18:59

Dobrze.
No to wszystko prawie jasne :)

teraz została tylko sprawa recznej zapalarki na baterie.
Jak takie coś działa ?

ODPOWIEDZ