Stany nieustalone - cewka

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Garniturek
-
Posty: 38
Rejestracja: 02 sie 2016, 17:54
Lokalizacja: Polska

Stany nieustalone - cewka

Post autor: Garniturek » 15 wrz 2016, 20:55

Witam, mam problem ze zadaniem. Nie jestem pewny czy dotychczas dobrze liczę oraz jak obliczyć tau w tej sytuacji? Proszę o sprawdzenie moich obliczeń oraz podpowiedź jak obliczyć rezystancję widzianą z cewki?
t < 0
Rz = 1÷(1/R2 + 1/R)
il = E2/Rz = 15
t > 0
ilu = 1.875 (liczyłem metodą oczkową): I1'(R1+R2) - R2*I2' = E1 - E2; -I1'R2 + I2'(R+R2)=0
A = 15 - 1.875 = 13.125
τ = L/R = ?
Załączniki
NIEUSTAL.jpg

Jony130
Moderator
Posty: 3148
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 15 wrz 2016, 21:13

A gdzie się podział dolny rezystor R ?
Garniturek pisze: jak obliczyć rezystancję widzianą z cewki
To proste, jeśli tego nie widzisz bezpośrednio patrząc na schemat. To zastosuje twierdzenie Thevenina, czyli:
Zwierasz E1 i E2 a w miejsce cewki wstawiasz źródło napięciowe Vx. I teraz obliczasz prąd tego źródła (Ix) i obliczasz Rx = Vx/Ix. I właśnie tą rezystancję widzi cewka.

Garniturek
-
Posty: 38
Rejestracja: 02 sie 2016, 17:54
Lokalizacja: Polska

Post autor: Garniturek » 15 wrz 2016, 23:49

Dolny rezystor jest zwarty, więc pominąłem go, czy dobrze?
Dziękuje za ten pomysł, nigdy na niego nie natrafiłem, a na pewno będzie dla mnie bardzo przydatny.
τ = 1÷(1/R1+1/R2+1/R) = 1/2s
Czy moje obliczenia są poprawne?
Dziękuje za zainteresowanie i pozdrawiam

Jony130
Moderator
Posty: 3148
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 wrz 2016, 14:25

Garniturek pisze:Dolny rezystor jest zwarty,
Zwarty ?? Gdzie i jak ?? Dolny rezystor jest potrzebny by obliczyć prąd płynący przez cewkę w stanie ustalony (t < 0) jak i po czasie t > 0.
Garniturek pisze:τ = 1÷(1/R1+1/R2+1/R) = 1/2s
Czy moje obliczenia są poprawne?
źle

Garniturek
-
Posty: 38
Rejestracja: 02 sie 2016, 17:54
Lokalizacja: Polska

Post autor: Garniturek » 16 wrz 2016, 15:36

Witam, dziękuje za pomoc, błędnie sądziłem, iż równoległe połączenie źródło napięcia - rezystor gwarantuje zwarcie rezystora (źle zrozumiałem rozwiązanie innego zadania, stąd taki błąd). Wysyłam teraz swoje rozwiązania, gdyż tam wszystko było źle:
t < 0
il = 10A
t > 0
dla stanu ustalonego:
metoda oczkowa: I1'(R1+R2) - R2*I2* = E1 - E2; -2I1' + (R2+R)I2' = 0; R*I3' = E2
ilu = 11.25A
i(0-) = ilu + A = il(0+) = 10
A = -1.25
τ = Vx/Ix = Vx/(3/2Vx) = 2/3
Czy dobrze?

Jony130
Moderator
Posty: 3148
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 wrz 2016, 15:42

Tak, teraz masz dobrze.

Garniturek
-
Posty: 38
Rejestracja: 02 sie 2016, 17:54
Lokalizacja: Polska

Post autor: Garniturek » 17 wrz 2016, 12:02

Dzień dobry,
Mam prośbę o sprawdzenie jeszcze jednego zadania, tym razem z trójfazówki
Moje obliczenia:
Eb = 230*e^(-120°j); Ec = 230*e^(120°j)
Impedancja zastępcza(Thevenina): Zτ = 1÷(1/Zb+1/Zc) = 13.82 - 0.74j
Prąd płynący po wycięciu gałęzi, będzie nam służył do obliczenia napięcia na impedancji Zb:
I0 = (Eb - Ec)÷(Zb + Zc) = -5.69 - 17.48j
Napięcie Thevenina: Eτ = Eb - I0 * Zb = -360.86 +74.17j
Ia = (Eτ + Ea)÷(Zτ + Za) = -5.59 + 2.94j
Dziękuje za pomoc
Załączniki
3fazowka.jpg

Jony130
Moderator
Posty: 3148
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 18 wrz 2016, 7:10

A jak ładnie to pokazałeś. Ale powiedz mi czemu dodajesz Ea z Et przy obliczaniu Ia ??

Garniturek
-
Posty: 38
Rejestracja: 02 sie 2016, 17:54
Lokalizacja: Polska

Post autor: Garniturek » 18 wrz 2016, 11:15

Ahh, ma Pan rację, powinienem odjąć Ea od Eτ
Łatwiej by mi było gdybym źródła napięcia Ea, nie wycinał, to bym od razu widział.
Mam pytanie, bo gdybym założył Eb = 230*e^(120°j); Ec = 230*e^(-120°j), czyli kąty na odwrót to wychodzą inne wyniki. Od czego jest to zależne? Jak mam poprawnie obierać? W podręczniku obierają tak jak zrobiłem czyli Eb = 230*e^(-120°j); Ec = 230*e^(120°j), ale dlaczego?

Jony130
Moderator
Posty: 3148
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 18 wrz 2016, 11:42

Garniturek pisze:Mam pytanie, bo gdybym założył Eb = 230*e^(120°j); Ec = 230*e^(-120°j), czyli kąty na odwrót to wychodzą inne wyniki. Od czego jest to zależne? Jak mam poprawnie obierać? W podręczniku obierają tak jak zrobiłem czyli Eb = 230*e^(-120°j); Ec = 230*e^(120°j), ale dlaczego?
No tak wynik będzie inny. Ale dlaczego tak Ea = 230*e^(0j)); Eb = 230*e^(-120°j); Ec = 230*e^(120°j) to zobacz sobie tu
http://elektrotechnika.po.opole.pl/cwic ... dy_3f.html

ODPOWIEDZ