Podłączenie wyłącznika różnicowego do stołu w warsztacie

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 08 sty 2014, 10:57

Powiem, tak bez znajomości jaki to typ instalacji to ja bym tego nie robił, czy jest problem zadzwonić do rejonu energetycznego podać adres i spytać jaki typ instalacji doprowadzony jest do posesji? A może w umowie jest?

A w mieszkaniu w łazience czy kuchni gdzie masz podłączone różne urządzenia I klasy to gniazdka jakie masz z bolcami i jak one są podłączone ?

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 08 sty 2014, 19:14

Kurcze, z prostej instalacji dwóch gniazdek w piwnicy, przeszliście już przez łazienkę, do rozdzielni. Kiedy dojdziecie do transformatora 110KV na 230/480V ?
Jeżeli w puszce z której chce sobie wziąść 230V ma tylko daw przewody, to ma TN-C i nie ma co wnikać, czy gdzieś indziej w domu jest TNC-S. Chyba że chce wymienić całą instalację ?
jeżeli jest w piwnicy, i ma zbrojone ławy fundamentowe, nie ma sie co rozdrabniać, można spokojnie zrobić TNC-Sa.
Kupić mała skrzynkę rozdzielczą, taką na 6 pól, wsadzić tam różnicówkę, dwie eski, jedna dla oświetlanie drugą dla gniazdek i tyle. kawałek płaskownika na uziom, odpowiednio długi przewód, 6mm2, aby go podłączyć.
jedyny problem jaki może wystąpić, to dobrze i solidnie przyspawać płaskownik do zbrojenia.
Ostatnio zmieniony 08 sty 2014, 20:19 przez kayron, łącznie zmieniany 1 raz.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 08 sty 2014, 19:21

kayron pisze:Kurcze, z prostej instalacji dwóch gniazdek w piwnicy, przeszliście już przez łazienkę, do rozdzielni. Kiedy dojdziecie do transformatora 110KV na 230/480V ?
:lol: no to fakt.
Ale ja generalnie jestem bardzo ostrożny w tego typu doradztwie i w zasadzie miałem się nawet nie odzywać. Jak wymieniałem instalację u syna, to co zastałem tam z przeróżnymi przeróbkami poprzednich właścicieli, powinno kogoś zabić, zastanawiałem się jak uszli tam z życiem ;) Dlatego zalecam daleko idącą ostrożność szczególnie jak się nic nie wie o stanie instalacji.

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 08 sty 2014, 19:30

Doradzić w takiej kwestii zawsze jest ryzykowne i trudne, ciężko doradzić, jak się nie widzi, stanu instalacji, a tym bardziej osobie, która nie jest elektrykiem, i się nie zna.
Najlepsza rada. Jak nie wiesz jak to zrobić, to weź kogoś kto się zna na tym.
Tylko teraz pytanie?
Jak rozpoznać osobę która sie na tym zna ? Bo uprawnienia SEP do 1KV może zrobić każdy, nawet sprzątaczka.

buliz
-
Posty: 68
Rejestracja: 21 sty 2006, 23:10
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: buliz » 08 sty 2014, 20:11

Jako praktyk na co dzień wykonujący pomiary elektryczne powiem ci tylko tyle że najlepiej opisuje to co masz zrobić kolega "kayron". Tak dodatkowo dodam tyle że odradzam korzystania z instalacji wodociągowej lub C.O. jako uziemienia. Różnie z nimi bywa, a przyłącza teraz też są PCV. Pozdrawiam.

Spanner
Użytkownik
Posty: 364
Rejestracja: 18 lip 2010, 18:29
Lokalizacja: Bielsko biała

Post autor: Spanner » 08 sty 2014, 20:58

Zrobię chyba tak jak opisywał Wojtek... może jakiś upgrade do wersji kayrona kiedyś... nie mam za bardzo pojecia o budowie budynków, ławach fundamentowych itp. sam montaż tego byłby ciezki9 gdyż nie mam spawarki.

Łazienka i kuchnia są podpięte pod różnicówkę. Rozebrałem rozdzielnicę, pokaże wam zdjęcia, nie wiem jakim cudem to działa, ani nie mam pojęcia kto to robił... wolałem tam nic nie ruszać, bo nie wygląda to na konstrukcje idiotoodporna ;D

Jeśli główne wyłączniki przy liczniku mają po 10A, to jakie powinienem zastosować przy moim stole?
Załączniki
Zdjęcia_pobrane_przez_AirDroid.zip
(7.91 MiB) Pobrany 234 razy

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 08 sty 2014, 21:27

I takich przeróbek się właśnie boję ;)
Tam jedna złączka jest mocno stopiona, ale generalnie wygląda to na rozdzielenie PEN na PE i N przed róznicówką jeśli dobrze widzę, czyli coś na wzór tego co chcesz sam zrobić.
kayron pisze:Kupić mała skrzynkę rozdzielczą, taką na 6 pól, wsadzić tam różnicówkę, dwie eski, jedna dla oświetlanie drugą dla gniazdek i tyle.
i możesz pominąć uziemienie punktu rozdziału PEN.
Spanner pisze:Jeśli główne wyłączniki przy liczniku mają po 10A, to jakie powinienem zastosować przy moim stole?

Najmniejsze znane mi eski sa na 6A, tzn nie szukałem nigdy mniejszych.
-------------------------------
Widzę ze są i na 2A, 4A, dostosuj to do planowanego obciążenia
Ostatnio zmieniony 08 sty 2014, 21:38 przez Wojtek, łącznie zmieniany 1 raz.

buliz
-
Posty: 68
Rejestracja: 21 sty 2006, 23:10
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: buliz » 08 sty 2014, 21:33

Instalacje w starych budynkach wykonywane były jako TN-C. A z takiej instalacji bez prawidłowego uziemienia punktu rozdziału PEN na PE i N nie wolno wykonywać instalacji w układzie sieciowym TN-S. Po prostu grozi to porażeniem prądem. Ja pod tak wykonaną instalacją bym się nie podpisał. Potem mamy takie sytuacje jak słynna wanna jednego z ś.p. polityków. Tam też podłączał ktoś myślący że się zna i jak działa to dobrze, gorzej jak nie zadziała, a wtedy... Pozdrawiam.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 08 sty 2014, 21:41

Tyle że to byłby układ TN-C-S. Ale też uważam że samodzielne przeróbki bez odpowiedniej wiedzy nie są wskazane.

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 08 sty 2014, 21:43

Że się to jeszcze nie wykopciło ... plastykowa puszka na drewnie. Co włącza ten biały 'magiczny' włącznik??

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 08 sty 2014, 21:49

Klasyk. Najbardziej zauroczył mnie ten wyłącznik z lampki nocnej, i nadtopiona kostka.
A można to przecież zrobić ładnie, i po ludzku, a i 2 eski się tam zmieszczą.
Tylko z tego zdjęcia nie umiem, wywnioskować bardzo gdzie jest dopływ, ale to szczegół.
Spanner napisał/a:
Jeśli główne wyłączniki przy liczniku mają po 10A, to jakie powinienem zastosować przy moim stole?

Najmniejsze znane mi eski sa na 6A, tzn nie szukałem nigdy mniejszych.
Najmniejsze eski są na 2A, ostatnio nawet miałem w ręku.
Co do pytania, jak w rozdzielce są 10A to powinieneś dać 6A, charakterystyka B, zasada selektywności zabezpieczeń. Chyba że planujesz zasilać jakieś urządzenia, o ciężkim rozruchu, np, wielką szlifierkę kontową, to może być charakterystyka C.
Instalacje w starych budynkach wykonywane były jako TN-C. A z takiej instalacji bez prawidłowego uziemienia punktu rozdziału PEN na PE i N nie wolno wykonywać instalacji w układzie sieciowym TN-S.
Niestety bardzo często spotykana sytuacja, szczególnie w bardzo starych budynkach, fundamenty często nie sa zbrojone, kopać się pod nowy uziom w ziemi nie chce, bo z prądem kiedy się robi ? Zimą, jak szybko się robi ciemno, i przypomina sobie gospodarz, że nagle nie ma prądu tu i tu, a jak co robić po ciemku ?
Ostatnio zmieniony 08 sty 2014, 21:55 przez kayron, łącznie zmieniany 1 raz.

Spanner
Użytkownik
Posty: 364
Rejestracja: 18 lip 2010, 18:29
Lokalizacja: Bielsko biała

Post autor: Spanner » 08 sty 2014, 21:49

hah a ten przełącznik do lampki co tam jest to jest mistrzostwo świata :D A powiedzcie mi proszę, który kolor przewodu ma być dla fazy, a jaki dla neutralnego? Bo jest czarny i niebieski( i uziemienie)

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 08 sty 2014, 21:57

W takiej prowizorce, trzeba mierzyć, sprawdzać próbnikiem co gdzie jest, kolory mogą być mylące, nawet śmiertelnie mylące.
Ze zdjęcia na pewno nie będę wróżył co jest czym.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 08 sty 2014, 21:58

Zgodnie ze sztuką niebieski - N, czarny lub brązowy - L (faza) , żółto-zielony PE. I tak pewnie jest i tam chociaż wszystkiego można się spodziewać po takiej instalacji. I tak jak kolega wyżej napisał trzeba sprawdzić.

buliz
-
Posty: 68
Rejestracja: 21 sty 2006, 23:10
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: buliz » 08 sty 2014, 22:04

Wojtek, Instalacja za wyłącznikiem RP byłaby w układzie TN-S a nie TN-C-S jak sugerujesz. To co jest przed wyłącznikiem RP nie stanowi o układzie sieciowym instalacji. Instalacja w układzie mieszanym TN-C-S występuje gdy mamy 3 (1 faza) lub 5 (3 fazy) przewodów a odbiorniki są podłączane w układach TN-C i TN-S. Układ TN-S nie świadczy o konieczności stosowania wyłącznika RP. Tylko wyłącznik RP wykorzystuje specyfikę działania takiej instalacji. Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ