Może czas zmienić nazwe forum?

Jeżeli masz propozycje dotyczące forum lub portalu - pisz śmiało. Jest to również dobre miejsce do wyrażenia swoich opinii i zgłoszenia błędów.
ODPOWIEDZ
es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 01 kwie 2022, 8:09

WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Nie udzielałem się jeszcze na żadnych forach internetowych, ale zwrócono mi uwagę, że na tym Forum odbywa się żywa dyskusja na temat zmian w EdW. Jestem wydawcą EdW, więc każdy głos w tej dyskusji jest dla mnie ważny.
Jeśli każdy głos jest ważny, to dlaczego nie odpisał Pan na moje uwagi na temat współpracy z obecnym redaktorem naczelnym EP? EP to nie to samo co EdW ale jak Pan wie (może nie) część moich artykułów została przekazana z EdW do EP. Efekt taki, że JEDEN artykuł został opublikowany! Dlaczego tylko jeden? Bo się "postawiłem" i napisałem prawdę. Na forum też widać, że pisanie prawdy nie jest dobrym pomysłem.
Ze względu na to, że obecny redaktor naczelny "olewa" mnie (nie odpowiada na e-maile) zaczynam publikację BEZPŁATNIE tego, czego naczelny nie ma ochoty publikować a są tam materiały, które u mnie ZAMÓWIŁ!

Czy przypomina sobie Pan propozycję płacenia za zamówione artykuły bez względu na to czy będą opublikowane czy nie? Czemu ta idea upadła? To było prawie 20 lat temu, wtedy nikt nie słyszał o obecnym naczelnym EP.
Czy to taka "furtka", dla AVT, aby zamawiać artykuły, płacić za PCB i elementy a później "wystawiać" autora? Czy AVT rozlicza takie "chore" decyzje?

Opublikowałem w AVT ok 150 projektów. W latach 2017-2022 ok 50. Kiepskie były? Opinia byłego naczelnego EdW (nie wymieniam nazwiska jak sugerował "And") moje projekty (np "Licznik częstotliwości i czasu") to projekt dla ZESPOŁU ludzi a nie jeden osoby! Zrobiłem go sam, tak jak wiele innych.

pbu
-
Posty: 27
Rejestracja: 27 mar 2022, 18:46

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: pbu » 01 kwie 2022, 9:01

Wydaje mi się, że zupełnie niepotrzebnie w tej dyskusji pojawia się wątek osobistych żali kolegi es2 do redaktora EP. To nie jest miejsce, ani forma na rozwiązywanie takich problemów.

Natomiast co do zmian w EdW, to ja od razu powiem, że moim zdaniem były niezbędne, a to że nie są idealne... miejmy nadzieję, że niedoskonałości zostaną poprawione i EdW w nowej formie będzie lepsze niż dawniej.
Z mojej strony usterki warte poprawienia to:
1. Jakość tłumaczenia - w dyskusji pojawiała się pod bardzo nieprzyjemnym określeniem "google translator". Wydaje mi się, że to bardzo krzywdzące stwierdzenie, ale na pewno warto poświęcić więcej uwagi jakości tekstu. Niektóre artykuły czyta się po prostu ciężko.
2. Jakość składu i forma graficzna - EdW od dawna bardzo odbiegał od jakości składu, którego można byłoby oczekiwać w XXI wieku. Nawet logo przypomina czasy wczesnych wersji programu Corel Draw. Przy okazji zmian pojawiła się również niespójność, artykuły różnią się wyglądem, sprawia to wrażenie zwykłego bałaganu. Również wstęp "Od wydawcy" został bardzo dziwnie sformatowany, używanie czcionek o różnej wielkości co wygląda niezbyt dobrze. Może to wada wersji .pdf, jeśli w papierowej wersji takie usterki nie występują to z góry przepraszam.

Wiem, że moja opinia będzie odbiegała od typowej na tym forum, ale ja uważam, że rezygnacja z dotychczas publikowanych projektów to dobry pomysł. Niestety ale prawie wszystkie projekty w EP, a ostatnio również niektóre w EdW są oparte na banalnym szablonie - autor wybrał ulubiony mikrokontroler, podłączył proste peryferia, złożył w projekt np. "Licznik częstotliwości" i bardzo skrótowo opisał, że mu działa...
Publikacja projektów w podobnej formie miała sens w latach 90. ubiegłego wieku, gdy część analogowa stanowiła bardzo ważny element, a artykuł wraz ze schematem pozwalał na zapoznanie się z rozwiązaniami użytymi przez konstruktora. Niestety czasy się zmieniły i obecnie mało projektów może się pochwalić interesującą treścią widoczną na schemacie ideowym. Wszystko co ciekawe jest w kodzie programu, ktory często nie jest ujawniany, a nawet jeśli to nie jest opisywany.
Kiedyś czytałem i prenumerowałem EP, ale przestałem bo czytanie opisów kolejnych, prawie identycznych projektów nie miało sensu. Jakiś czas temu (pewnie kilka miesięcy), kupiłem EP i byłem bardzo pozytywnie zaskoczony - znalazłem tam artykuły nie tylko opisujące że ktoś zrobił projekt i chwali się nim, ale również ciekawe kursy, jak chociażby FPGA. Niestety obecny numer wrócił do tego co moim zdaniem nie ma sensu, czyli publikowania projektów które nic nie wnoszą. Co z tego, że autor projektu licznika częstotliwości wykonał pracę całego zespołu - czytając artykuł nic ciekawego się o liczniku nie dowiem. Schemat banalny, PCB nieciekawe, a program "tajny".
Artykuły z prasy zagranicznej moim zdaniem są o wiele bardziej interesujące. Można się z nich czegoś nauczyć. Trzymam więc kciuki za zmiany i poprawki mankamentów, które się pojawiły.

Awatar użytkownika
Circuit Chaos
-
Posty: 20
Rejestracja: 12 lut 2021, 0:54
Kontakt:

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: Circuit Chaos » 01 kwie 2022, 12:13

WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Nie chcę włączać się w tę dyskusję, być może odniosę się do niektórych jej wątków w najbliższym wydaniu EdW.
Mimo wszystko wejdę w polemikę.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
1. Ostatnio liczba projektów publikowanych w EdW spadła do 2-3 na wydanie, podczas gdy kiedyś sięgała dziesięciu.
Czy EdW ma być magazynem zawierającym jedynie projekty? Jego wartością, z mojego punktu widzenia, były zarówno projekty, jak artykuły edukacyjne i inne (felietony, artykuły historyczne) i konkursy.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
2. Od kilkunastu lat niezwykle burzliwie rozwija się "elektronika programowana". W Internecie są setki tysięcy projektów DIY, wykonywanych niemal bez użycia lutownicy, przez pasjonatów słabo zaawansowanych w elektronice. W EdW nie znalazło to odbicia, a przecież w tytule magazynu mamy "...dla Wszystkich".
Czyli taki teraz będzie target EdW? Czy były przeprowadzone badania wśród czytelników, że właśnie tego chcą?
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
3. Pan Piotr Górecki jest genialnym popularyzatorem elektroniki, ale nie wydaje się normalną sytuacja, gdy RN niemal sam pisze całą gazetę.
Znów – czy były sygnały od czytelników, że im to przeszkadzało, lub że chcieli mniej artykułów p. Piotra? Czy były przeprowadzone badania wśród czytelników, czy jest to odgórna decyzja zarządu AVT?

Czasopismo pisze się dla czytelników, a nie dla siebie.

Inna sprawa, że nie uważam, żeby Naczelny sam pisał gazetę. Były artykuły różnych współpracowników, artykuły czytelników, były też (bardzo ciekawe i pouczające) artykuły Naczelnego, których na pewno będzie teraz brakowało. Zdecydowanie nie było ich za dużo. Było w sam raz.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Z tych przesłanek wynika konieczność otworzenia się na świat, tj. współpraca z najlepszymi na świecie magazynami i autorami z niemal całego świata.
Czyli całkowita zmiana profilu EdW. Oczywiście nie ma nic złego w tym, że pojawi się jeden lub dwa projekty ze świata, ale niech EdW nie traci tego, co miała najcenniejsze. Była hubem do wymiany wiedzy na naszym podwórku, hubem dwukierunkowym, a nie katalogiem projektów ze świata. Czy EdW teraz stanie się po prostu katalogiem projektów? Co z innymi artykułami?
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Nie oznacza to, i tu chyba powstało nieporozumienie, że nie chcemy publikować artykułów polskich autorów.
W kwietniowym numerze było 13 (!) przedruków i tylko jeden artykuł polskiego autora. Artykułów p. Piotra nie ma w ogóle, są jedynie konkursy (tyle dobrze, że to też nie zostało wycięte). Jak w takiej sytuacji wierzyć, że EdW zamierza publikować artykuły polskich autorów i pomagać im przebić się z ciekawymi pomysłami do szerszej rzeszy czytelników (bo również taka była do tej pory jej rola)?
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Dla mnie, starego belfra, największą satysfakcją jest kształcenie i rozwój kolejnych generacji polskich elektroników i pasjonatów elektroniki.
Tym bardziej należało promowac kształcące i edukacyjne artykuły p. Piotra Góreckiego. Co z Radiową Oślą Łączką, na którą tak wiele osób czeka? Czy zostanie ona opublikowana na łamach EdW?
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
EdW tworzyłem 27 lat temu i nadal widzę ją wielką - pomieścimy publikacje ze świata i z kraju.
Jak pisałem, kwietniowy numer przeczy tym słowom. Jest w nim dosłownie tylko jedna publikacja z kraju. Czy inni autorzy, jak Jerzy Szymański czy Karol Świerc, nagle przestali pisać? Czy czytelnicy przestali zadawać pytania do Skrzynki Porad? Nawet krzyżówka została wycięta – krzyżówka, bez której można się obyć, ale była miłą wisienką na torcie.

Pisze Pan, że tworzył EdW. Wiem i wierzę, że umożliwił Pan wydawanie EdW, ale – z całym szacunkiem – z perspektywy wieloletniego czytelnika, EdW tworzył głównie p. Piotr i to on nadał jej obecny kształt. Wierzyłem, że nowy redaktor naczelny pociągnie dalej to, co stworzył p. Piotr, rozwinie to, zamiast całkowicie zmieniać formułę. W chwili obecnej jest to już zupełnie inne pismo.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Po to zwiększyliśmy objętość, mimo horrendalnych wzrostów kosztów papieru i druku. Będę do końca otwarty. Tak jest. Spięcie budżetu magazynu, w którym praktycznie nie ma reklam, to sztuka nie lada.
Wierzę. I w zasadzie (choć mogę mówić tylko za siebie) nie mam nic przeciwko reklamom. Każdy chyba wie, że reklamy finansują czasopismo. Świat Radio jest pełny reklam, ale dalej go czytam bo wiem, że to dzięki nim w ogóle opłaca się go wydawać.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Dlatego autorom nie możemy zapłacić więcej niż 100 zł za stronę w magazynie.
Myślę, że jest wiele osób, które podzielą się wiedzą za darmo lub w zamian za drobny upominek lub np. przedłużenie elektronicznej prenumeraty.
WieslawMarciniak pisze: ↑
31 mar 2022, 19:27
Mimo wszystko, mam nadzieję, że uda nam się zwiększyć strumień dobrych publikacji autorów krajowych.
Ja mam nadzieję, że zawartość kwietniowej EdW to forma przejściowa i wrócą te działy i artykuły, których w kwietniowym numerze nie było. Inaczej po prostu prenumerata straci sens. Znów – mogę mówić tylko za siebie, ale nie interesuje mnie katalog zagranicznych projektów, do tego bardzo słabo przetłumaczonych i (wbrew zapewnieniom) takiej sobie jakości, jeśli ma być to jedyne, co EdW ma do zaoferowania (a kwietniowy numer niestety na to wskazuje). Takie artykuły mogą być najwyżej dodatkami. Mam też nadzieję, że choć w części wrócą artykuły p. Piotra Góreckiego, w tym rozpoczęte cykle (co z cyklem o nawadnianiu? Co z bardzo wartościowym cyklem o NanoVNA? O wzmacniaczach klasy D, czy wreszcie bardzo wyczekiwany przeze mnie cykl o akumulatorach?), bo to głównie dla nich prenumeruję EdW.

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: KrzysiekK » 01 kwie 2022, 20:42

pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
(...)
Niestety ale prawie wszystkie projekty w EP, a ostatnio również niektóre w EdW są oparte na banalnym szablonie - autor wybrał ulubiony mikrokontroler, podłączył proste peryferia, złożył w projekt np. "Licznik częstotliwości" i bardzo skrótowo opisał, że mu działa... (...)
Do takich projektów można zaliczyć niektóre artykuły z kwietniowego numeru EdW jak np. "Sterowanie urządzeniami IoT za pomocą myśli". Zamiast mikrokontrolera mamy Rabsberry Pi, czujnik NeuroSky MindWave Mobile 2 i przekaźnik włączający żarówkę. Z rysunku 6 domyślam się, że KY-1 to wspomniany czujnik NeuroSky MindWave Mobile 2. Natomiast na rysunku 7 mamy widoczny i przekaźnik i żarówkę nie do końca wiadomo jak podłączone do modułu Rabsberry Pi. Nie wiadomo czy przekaźnik to jakiś moduł z przekaźnikiem, który można podłączyć do jednego z wyjść (nie określono którego) Rabsberry Pi, czy jest to sam przekaźnik, który wymaga podłączenia przez tranzystor z diodą zabezpieczającą przed przepięciami jego cewki.

Potem zdarza się, że początkujący elektronicy mają problem z podłączeniem przekaźnika do mikrokontrolera. Po co potrzebny jest tranzystor jak np. w EdW na schemacie nie ma tranzystora? W ten sposób wyrasta pokolenie elektroników, którzy potrafią zaprogramować mikrokontroler (nie koniecznie napisać doń swój program, tylko go np. skopiować), ale mają problem z prawidłowym podłączeniem urządzeń peryferyjnych. Poziom opisywanego tu artykułu poza chwytliwym tytułem "Sterowanie urządzeniami IoT za pomocą myśli" nie jest najwyższych lotów.

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 03 kwie 2022, 12:29

pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
Niestety ale prawie wszystkie projekty w EP, a ostatnio również niektóre w EdW są oparte na banalnym szablonie - autor wybrał ulubiony mikrokontroler, podłączył proste peryferia, złożył w projekt np. "Licznik częstotliwości" i bardzo skrótowo opisał, że mu działa...
Chcesz kodów źródłowych? Wiesz jakie honorarium wypłaca EdW? Tak ok 1% ich wartości jak projekt jest rozbudowany.
Podnieś poziom EdW czy EP, opracuj urządzenie o kosztach 50 czy 100k zł i opublikuj je za ok 2-3kzł uwzględniając, że wiele komponentów (i to nie tanich) kupujesz sam.
Co do skromnego opisu, EP "cięło" treść niemiłosiernie! Nie "lałem wody" jak w przedrukach, np jak działa przekaźnik. Rzeczowe informacje były cięte, nie dostawałem tego do korekty (teraz dostaję a i tak nie jest ona czasem uwzględniana) i wychodziły z tego niezrozumiałe "potworki". Naturalnie żal Czytelników był do autora a nie redakcji! Dodaj do tego, ze wiele z ZAMÓWIONYCH artykułów nie bedzie opublikowane, czyli pracowałeś za free.
pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
Publikacja projektów w podobnej formie miała sens w latach 90. ubiegłego wieku, gdy część analogowa stanowiła bardzo ważny element, a artykuł wraz ze schematem pozwalał na zapoznanie się z rozwiązaniami użytymi przez konstruktora. Niestety czasy się zmieniły i obecnie mało projektów może się pochwalić interesującą treścią widoczną na schemacie ideowym. Wszystko co ciekawe jest w kodzie programu, ktory często nie jest ujawniany, a nawet jeśli to nie jest opisywany.
Wyjaśnienie powyżej, ujawnij bezpłatnie kod który realizowałeś ok 6 miesięcy po 10-14 godzin a wynagrodzenie wyniosło 2-3k zł. TO JEST PONIŻEJ najniższej krajowej!
pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
Kiedyś czytałem i prenumerowałem EP, ale przestałem bo czytanie opisów kolejnych, prawie identycznych projektów nie miało sensu. Jakiś czas temu (pewnie kilka miesięcy), kupiłem EP i byłem bardzo pozytywnie zaskoczony - znalazłem tam artykuły nie tylko opisujące że ktoś zrobił projekt i chwali się nim, ale również ciekawe kursy, jak chociażby FPGA. Niestety obecny numer wrócił do tego co moim zdaniem nie ma sensu, czyli publikowania projektów które nic nie wnoszą.
Niech zgadnę, chodzi o projekty Adama T. i Nikodema C?
pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
Co z tego, że autor projektu licznika częstotliwości wykonał pracę całego zespołu - czytając artykuł nic ciekawego się o liczniku nie dowiem. Schemat banalny, PCB nieciekawe, a program "tajny".
Nie ma fragmentów kodu?
Nie ma oscylogramów?
Nie ma przebiegów z analizatora logicznego?

Co do banalnej PCB, zaprojektuj lepsze odwody analogowe pracujące od 0 do 200MHz.
Pracownik przysłowiowej Biedronki za takie pieniądze by nie pracował!
Pisząc o banalnych PCB widać, że NIE MASZ KOMPLETNEGO pojęcia o analogowych obwodach w.cz.

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 03 kwie 2022, 12:47

Podsumowałem czas pracy nad "Licznikiem częstotliwości i czasu":
/====================== Czas pracy nad projektem AVT3275 ===================
data czas czas czas Zakres prac
start stop pracy
//-------------------------------------------------------------------
42:30 Próby na KA-NUCLEO-F411CE
3:30 Precyzyjny pomiar długich czasów, testy na NUCLEO-L412-RB-P
2:00 Długie czasy/okres z dużą rozdzielczością (tim1 + tim2) na NUCLEO-L412-RB-P

2020-01-25 20:00 - 23:00 3:00 Wybór i skonfigurowanie uC na podstawie zebrananych wczesniej doświadczeń podczas prób
23:00 - 1:20 2:30 LED i LCD działa na NUCLEO-F401RE
2020-01-26 10:00 - 14:00 4:00 Przeniesienie pomiaru F z Tim2 na Tim1 9obsługa przepełnienia)
18:00 - 19:30 1:30 Pomiar F wejścia B / tryb licznika wejścia B
19:00 - 22:30 3:00 Pomiar czasu wejścia 1pps
4:00 - 5:30 1:30 Pomiar odchyłki wzorca 1pps, podział petli głównej na funkcje (porzadek)
2020-01-27 11:00 - 15:00 3:00 GPS
16:00 - 19:30 3:30 Wektory IRQ i roszada (jedno IRQ dla VCO i 10kHz dla wyś LED)
19:30 - 21:00 1:30 Precyzyjny pomiar pps1
2020-01-28 4:00 - 7:00 3:00 Rys PCB Schemat
12:00 - 22:00 10:00 Rys PCB ścieżki wersja 8 i 4 LED
10:00 - 18:00 8:00 PCB generatora 1pps
2020-02-14 14:00 - 18:00 4:00 Zlutowanie prototypowej PCB
20:00 - 0:00 4:00 Przenoszenie kodu z Nucleo F401RE
2020-02-15 10:00 - 14:00 4:00 Zmontowanie i odpalenie Tiny 4
16:00 - 20:00 4:00 Przenoszenie kodu z Nucleo c.d Tiny 8 ruszył z małym ale.
20:00 - 3:00 7:00 Obsługa klawiatury, ekrany, 000, HOLD, GATE, REL. Struktury EEPROM
2020-02-16 9:00 - 14:00 5:00 Procedury 1-Wire
18:00 - 21:00 3:00 Obsługa DS2431 w overdrive, konfiguracja w EEPROM
21:00 - 23:00 2:00 Odpytywanie DS2431 co jakis czas w overdrive
2020-02-17 8:00 - 11:00 3:00 Tryb FreqB / Cnt i inna kosmetyka
11:00 - 13:00 2:00 Latch / Reset CntB
13:00 - 13:00 1:00 Dioda GATE
RAZEM: 127


2020-02-18 5:00 EEprom 1-Wire
2020-02-19 5:00 Poprawki
2020-02-20 9:00 - 20:00 11:00 Poprawki
RAZEM: 21
SUMA: 148


2020-02-20 21:30 - 22:30 2:00 Poprawka zapisu EEPROM "po kawałku"
2020-02-21 10:00 - 16:00 6:00 Zmontowanie PCB GPS sync
20:00 - 22:35 2:30 Testy pomiaru 40MHz, kolejne prace nad softem Tiny 8 (sync GPS)
22:35 - 1:00 3:30 Okno informacyjne wygaszanie zer, liczba satelit
RAZEM: 13
SUMA: 162


2020-03-04 19:30 - 20:30 1,5 OLED 100kHz, Logoo EdW dla Tiny8
21:00 - 1:00 4,0 Soft Master I2C
2020-03-05 7:30 - 15:00 7,5 Soft Master I2C, odbiór z TXCO przez UART, ekrany 1pps
18:00 - 23:00 5,0 Dane z TXCO w terminalu

2020-04-14 18:00 - 22:00 4,0 Współpraca z płytkami wejść z Arduino (czas pracy nad płytkami wejść 38h) TCXO przez I2C, obsługa płytek wejść
2020-04-15 7:30 - 19:00 11,5 menu konfiguracji płytek
2020-04-16 2:00 - 5:30 3,5 menu konfiguracji płytek, zapis do eeprom
2020-04-16 10:00 - 1:00 15
2020-04-19 9:00 - 15:00 6 inteligentne szukanie po I2C TCXO, AVT3277 (także na PCB zasilacza) oraz ekspandera na multiplekserze AVT3277/0
19:00 - 22:30 3,5 obsługa pojedynczej płytki na PCB zasilacza
2020-04-20 8:00 - 17:00 9 FT201 (bez cfg), inteligentne wyszukiowanie FT201
2020-04-21-22 20 FT201 9przeróbka funkcji HAL aby używac broadcast następnie innego adresu I2C), Fout dla TXCO
2020-04-23 8:30 - 10:00 1,5 Menu Fout dla TXCO
2020-04-24 8:00 - 18:00 10h Ekrany na wejściach, pomiary, próby do 111MHz
18:00 - 0:00 6 InputB = InputA / 4. Sygnalizacja błędu braku połaczenia InputB / 4
2020-04-28..05-01 4*5 20 AVT3277/3 modyfikacja softu płyterk i AVT3275
2020-05-02 8:00 - 2:00 28 modyfikacja menu, sygnalizacja utraty połaczenia z AVT3277, wyłaczenie ekranu pomiaru czasów dla pomiarów z preskalerem lub dzielnikiem
2020-05-03 20:00 - 0:00 4
2020-05-04 5
2020-05-04 5 MC12079
podsuma: 145


/*====================== Czas pracy nad projektem AVT3276 ===================
data czas czas czas Zakres prac
start stop pracy
//-------------------------------------------------------------------
2020-02-28 14:00 - 20:00 6,0 Wymiana CPU na OLDE, UART
21:00 - 2:30 5,5 Wymiana CPU na F401, program dla F401
2020-03-01 6,0 I2C Slave
2020-03-02 6,0 I2C Slave na rejestrach bez większych sukcesów
2020-03-03 8:00 - 11:00 3,0 soft I2C Slave
11:00 - 13:30 2,5 soft I2C Slave testy, poprawki
15:00 - 19:00 4,0 Tagi, po próbach z nimi (błędy przy dużej ilości danych) zasada odczytu rejestrów układu slave
2020-03-04 8:00 - 17:00 8,0
RAZEM: 41h
2020-04-17 10:00 - 14:00 4h PEC w I2C
44h


/* Czas pracy AVT3277
2020-04-10 12:00 - 21:00 9h Zmontowanie (częściowe) PCB
2020-04-11 8:00 - 22:00 14h Obsługa I2C
2020-04-11 8:00 - 21:00 13h Program główny
2020-04-24 8:00 - 18:00 10h Ekrany na wejściach, pomiary, próby do 111MHz
RAZEM 48h

W umie wychodzi: 399h (162+145+44+48). To tylko czas nad schematami, pcb i kodem. Nie uwzględnia czasu pisania artykułu. 399h to 2,4 miesiaca pracy pracownika. Przymnijmy 5kzł za 399h co daje OSZAŁAMIAJĄCĄ sumę 12,5zł/h!
Najniższa krajowa to?
W Biedronce zarabiają ile?
Czy pracownik Biedronki stworzyłby taki projekt? Ile kosztował sprzęt pomiarowy do tego projektu? Niestety, sprzętu nie mogłem wypożyczyć z AVT musiałem go kupić!
Komentować dalej?

kosa
-
Posty: 73
Rejestracja: 05 cze 2008, 16:27
Lokalizacja: Ełk

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: kosa » 04 kwie 2022, 15:20

Gdy wziąłem w ręce kwietniowe wydanie EdW, w pierwszej chwili było zaskoczenie. Zacząłem przeglądać czasopismo
- niedowierzanie, kolejne podejście to rozczarowanie i zniesmaczenie.

Poziom - bez komentarza...

Podejmowałem próby czytania - poległem...

Poprzednie wydania czytam z przyjemnością, dowiadując się czegoś nowego i podnosząc poziom wiedzy i świadomości jako elektronika. Wielka szkoda, że nie mogę tego stwierdzić po ostatnim wydaniu.

Pozdrawiam

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 05 kwie 2022, 0:04

pbu pisze: ↑
01 kwie 2022, 9:01
Niestety ale prawie wszystkie projekty w EP, a ostatnio również niektóre w EdW są oparte na banalnym szablonie - autor wybrał ulubiony mikrokontroler, podłączył proste peryferia, złożył w projekt np. "Licznik częstotliwości"
Gdybyś miał pojęcie o mikrokontrolerach nie wypisywałbyś takich głupot.
Dla osób bez pojęcia w artykule uzasadniłem wybór mikrokonttrolerów ale aby poprawnie zinterpretować treść trzeba umieć czytać ze zrozumieniem co u dzisiejszych ludzi nie jest takie oczywiste.
Czy byłby sens poświęcenie kilku stron na uzasadnieniu wyboru?

Zrób projekt licznika, taniej, szybciej, lepiej na innym mikrokontrolerze czy FPGA.
Jaki proponujesz?
Przestarzałego, drogiego, powolnego AVR? Do niego trzeba dodać CPLD aby mierzyć krótkie czasy i wyższe częstotliwości. bez dodatkowej RAM też pewnie się nie obejdzie. W chwili tworzenia projektu użyte w projekcie STM32F401 i STM32G030 kosztowały odpowiednio ok 11zł i 4zł. Robiąc projekt na AVR, minimum to AtMega2561, trzeba było za niego zapłacić ok 30zł. Do tego CPLD za 10zł. RAM 8zł. Mimo około 4 razy wyższej ceny na rozwiązaniu z AVR nie dało by się uzyskać takich możliwości jak na STM32F401 bo:
- Ma tylko 6 timerów a potrzeba 9.
- Brak timerów 32-bit.
- Nie ma sprzętowego pomiaru czasu impulsu.
- Nie ma FPU.
- Nie ma DMA.
- Przy tym samym zegarze co STM32 AVR jest 7-10 razy wolniejszy.
- Zegar STM32F401 to 84MHz a AtMega256x 16MHz co w powiązaniu w powyższym daje szybkość STM32 minimum 36 razy większą od AVR, który jest 4 razy droższy! Jak potrafisz Fiatem126 (AVR) przejechać całą Europę szybciej i bardziej komfortowo niż Ferrari (STM32) to gratuluję.
Podsumowując, na AVR projekt byłby dużo droższy, PCB dużo większa a czas pisania softu znacznie by się wydłużył za sprawą marnego kompilatora na AVR (znasz kopilator AVR? Ja znam i AVR i ARM. Znam ich wady i zalety) i kiepskich jego peryferiów (znasz peryferia AVR? ja znam zarówno AVR jak i STM32/LPC) w porównaniu do STM32. Nie bez znaczenia jest też fakt, że debuger do AVR kosztował ponad 400zł podczas gdy do STM32 14zł.

Projekt licznika częstotliwości i czasu na AVR+CPLD wykonałem: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic ... l#16729755
Mimo wyższej ceny od rozwiązania na STM32, możliwości ma dużo mniejsze. Projekt AVT3275 jest następcą rozwiązania na AVR. Po AVT3275 będzie 3278, wykorzystujący te same obwody wejściowe (AVT3277), zasilacz i multiplekser co AVT3275:
https://www.youtube.com/watch?v=WxYx0Zs ... qu&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=Sldtyf7 ... qu&index=4
ale to już nie będzie publikowane w AVT chyba, że zajdą tam daleko idące zmiany.
Do AVT3278 nie podjąłem decyzji czy będzie zbudowany na ARM (STM32H743), FPGA (MAX10) z zaimplementowanym mikrokontrolerem czy na małym, tanim STM32 + FPGA.
Może zaproponujesz inne, lepsze rozwiązanie niż powyższe?

Wykonaj projekt miernika częstotliwości do 32MHz na mikrokontrolerze w obudowie 8-pin. Ja zrobiłem: http://sa-s.prv.pl/projekty_avt/2020-07 ... _32MHz.pdf Jak widać, użyłem mikrokontrolera za mniej niż 3zł (w chwili tworzenia projektu cena niższa od AtTiny85, największego AVR w obudowie 8-pin) stabilizatora i wyświetlacza.
Jaki nieulubiony przeze mnie mikrokontroler proponujesz?
Kiedy zobaczę projekt?
Ostatnio zmieniony 05 kwie 2022, 0:43 przez es2, łącznie zmieniany 9 razy.

Awatar użytkownika
Circuit Chaos
-
Posty: 20
Rejestracja: 12 lut 2021, 0:54
Kontakt:

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: Circuit Chaos » 05 kwie 2022, 0:12

es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:04
W chwili tworzenia projektu użyte w projekcie STM32F401 i STM32G030 kosztowały odpowiednio ok 11zł i 4zł.
Sugerowałem kiedyś redakcji zrobienie kursu wprowadzającego do STM32 (w domyśle twoimi rękami, bo chyba tylko twoje projekty były na STM32), ale pomysł nie wypalił (i niestety już nie wypali). Szkoda…

Nawet znalazłem ten list. Z marca 2021.
W odpowiedzi na prośbę: "poinformujcie mnie (...) jaką tematyką powinniśmy
się zajmować", chciałbym zaproponować trzy tematy.

1. Kontynuowanie tematyki związanej z elektroniką retro. Nie chodzi tylko
o lampy, choć one oczywiście są ważnym (i wciąż żywym) artefaktem minionej
epoki, ale także o różne historyczne, już niespotykane rozwiązania.

Sporo ciekawostek dowiedziałem się z serii książek "Elektrotechnika prądów
słabych" Ksawerego Gnoińskiego z 1922 i 1923 r. oraz "Zasady
radjotelegrafji i radjotelefonji" Jana Machcewicza i Tadeusza Huberta z
1929 r. Wszystkie te książki są dostępne legalnie w sieci jako PDF-y.

2. Krótki, praktyczny kurs FPGA -- praktyczny, czyli nie zastępujący
książki z teorią, ale pokazujący, co kupić i jak zacząć. To nie musi być
długi kurs -- myślę, że jeśli opisze się ogólną ideę, różnice między
różnymi językami do modelowania (Verilog, VHDL) i doprowadzi się
czytelnika do momentu, w którym uda mu się zamodelować podstawowe układy
logiczne w obu tych językach, to dalej będzie już potrafił zgłębiać wiedzę
sam.

Piszę o tym, bo miałem podejście do VHDL-a, ale brakuje mi właśnie tej
praktycznej strony -- jaki kompilator lub symulator wybrać, jakie
środowisko, jakie układy (i czym się między sobą różnią układy różnych
firm, także z uwzględnieniem środowiska do modelowania), jak je podłączyć.
Przy wchodzeniu w zupełnie nową dla mnie tematykę bardzo pomocny jest dla
mnie ogólny obraz, który później mogę już wypełniać samemu i wydaje mi
się, że nie jestem w tym odosobniony.

3. Kurs STM32. Tu też nie chodzi o szczegółowe omówienie wszystkich bloków
tego mikrokontrolera, które pewnie zajęłoby rok albo dłużej, tylko o
ogólny obraz -- czym różnią się poszczególne modele z rodziny, co kupić,
jak zainstalować, jak zacząć. Coś, co zrozumie ktoś, kto zna już C i C++
(a jak nie zna, to może poznać, bo kursów jest w sieci cała masa), ale nie
zna tej konkretnej platformy.

Idealnie byłoby, gdyby kursy 2 i 3 były skierowane zarówno dla osób, które
używają Windows, jak do (wcale moim zdaniem niemałej) grupy Linuksowców,
jeśli oczywiście odpowiednie narzędzia są dostępne na tę platformę.

Pozdrawiam.

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 05 kwie 2022, 0:35

Circuit Chaos pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:12
Idealnie byłoby, gdyby kursy 2 i 3 były skierowane zarówno dla osób, które
używają Windows, jak do (wcale moim zdaniem niemałej) grupy Linuksowców,
jeśli oczywiście odpowiednie narzędzia są dostępne na tę platformę.
Nie wiem jak na FPGA ale IDE dla STM32 jest dostępne na MAC, Linux, Windows.

PS
ja też proponowałem kurs, zarówno w EdW jak i EP ale nie było zainteresowania. Odpowiedź EdW "Za trudne", EP nie pamiętam, jakiś wykręt.

PS2
Na chwilę obecną, najwięcej ofert pracy jest dla osób znających STM32. Inne 32-bit rzadko. AVR praktycznie zero niewiele na STM32 i AVR. Arduino (w domyśle UNO, Mega) nie widziałem (i dobrze, bo co to za profesjonalizm?), Bascom, jedna oferta kilka lat temu.

Awatar użytkownika
Circuit Chaos
-
Posty: 20
Rejestracja: 12 lut 2021, 0:54
Kontakt:

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: Circuit Chaos » 05 kwie 2022, 0:45

es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:35
Nie wiem jak na FPGA ale IDE dla STM32 jest dostępne na MAC, Linux, Windows.
Dobrze wiedzieć. Zabiorę się za to pewnie, poszukam jakiejś książki, ale to jest na razie gdzieś daleko na liście – za nauką telegrafii i gry na pianinie.
es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:35
ja też proponowałem kurs, zarówno w EdW jak i EP ale nie było zainteresowania. Odpowiedź EdW "Za trudne", EP nie pamiętam, jakiś wykręt.
Szkoda. Cykl Karola Świerca o przetwornicach też był trudny, a jednak się przyjął.
es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:35
Na chwilę obecną, najwięcej ofert pracy jest dla osób znających STM32. Inne 32-bit rzadko. AVR praktycznie zero niewiele na STM32 i AVR. Arduino (w domyśle UNO, Mega) nie widziałem (i dobrze, bo co to za profesjonalizm?), Bascom, jedna oferta kilka lat temu.
Szkoda, bo akurat AVRy znam najlepiej, wszystko inne mocno wybiórczo i po łebkach.

Z drugiej strony ja w ogóle mam jakiś kryzys zawodowy i o ile zawsze wiedziałem, co chcę robić (i robię to – programuję – choć niestety nie embedded / bare metal, tak jak zawsze chciałem, i może tu jest źródło wypalenia), to teraz już wcale nie jestem taki pewien.

pbu
-
Posty: 27
Rejestracja: 27 mar 2022, 18:46

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: pbu » 05 kwie 2022, 8:14

Circuit Chaos pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:12
Sugerowałem kiedyś redakcji zrobienie kursu wprowadzającego do STM32 (w domyśle twoimi rękami, bo chyba tylko twoje projekty były na STM32), ale pomysł nie wypalił (i niestety już nie wypali). Szkoda…
Jeśli interesują Cię podstawy STM32, w sieci znajdziesz sporo materiałów. Przykładowo M.Salamon oferuje kurs: https://msalamon.pl/ - nie wiem, czy wart swojej ceny, ale niektórzy sobie chwalą. Z darmowych materiałów dostępny jest też kurs na Forbocie: https://forbot.pl/blog/kurs-stm32-l4-ws ... rs-id48575

Awatar użytkownika
Circuit Chaos
-
Posty: 20
Rejestracja: 12 lut 2021, 0:54
Kontakt:

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: Circuit Chaos » 05 kwie 2022, 11:38

pbu pisze: ↑
05 kwie 2022, 8:14
Jeśli interesują Cię podstawy STM32, w sieci znajdziesz sporo materiałów. Przykładowo M.Salamon oferuje kurs: https://msalamon.pl/ - nie wiem, czy wart swojej ceny, ale niektórzy sobie chwalą. Z darmowych materiałów dostępny jest też kurs na Forbocie: https://forbot.pl/blog/kurs-stm32-l4-ws ... rs-id48575
Przejrzę ten kurs na forbocie. Dzięki!

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 05 kwie 2022, 16:31

Circuit Chaos pisze: ↑
05 kwie 2022, 11:38
pbu pisze: ↑
05 kwie 2022, 8:14
Jeśli interesują Cię podstawy STM32, w sieci znajdziesz sporo materiałów. Przykładowo M.Salamon oferuje kurs: https://msalamon.pl/ - nie wiem, czy wart swojej ceny, ale niektórzy sobie chwalą. Z darmowych materiałów dostępny jest też kurs na Forbocie: https://forbot.pl/blog/kurs-stm32-l4-ws ... rs-id48575
Przejrzę ten kurs na forbocie. Dzięki!
Ten kurs ma błędy. Zgłaszałem je ale "honor' autora nie pozwolił aby je poprawić w zamian zostałem z banowany niczym na forum Atnela, coś źle powierz o autorze i ban.

es2
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 13 mar 2018, 9:47

Re: Może czas zmienić nazwe forum?

Post autor: es2 » 05 kwie 2022, 16:35

Circuit Chaos pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:45
es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:35
ja też proponowałem kurs, zarówno w EdW jak i EP ale nie było zainteresowania. Odpowiedź EdW "Za trudne", EP nie pamiętam, jakiś wykręt.
Szkoda. Cykl Karola Świerca o przetwornicach też był trudny, a jednak się przyjął.
Zapaliło się światełko w tunelu w temacie kursu STM32.

Circuit Chaos pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:45
es2 pisze: ↑
05 kwie 2022, 0:35
Na chwilę obecną, najwięcej ofert pracy jest dla osób znających STM32. Inne 32-bit rzadko. AVR praktycznie zero niewiele na STM32 i AVR. Arduino (w domyśle UNO, Mega) nie widziałem (i dobrze, bo co to za profesjonalizm?), Bascom, jedna oferta kilka lat temu.
Szkoda, bo akurat AVRy znam najlepiej, wszystko inne mocno wybiórczo i po łebkach.
Nikt rozsądny nie realizuje nowych projektów na AVR. Są drogie, mają małe możliwości, kompilator ma wiele wad. Wszystko to zmusza do dłuższej pracy nad softem a to niebagatelne pieniądze.

ODPOWIEDZ