Dziwny schemat ze stabilizatorem 78L05 smd - czemu służy?

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Dziwny schemat ze stabilizatorem 78L05 smd - czemu służy?

Post autor: matrix » 25 mar 2013, 12:44

Niedawno znalazłem schemat pewnego urządzenia a na schemacie dziwnie podłączony stabilizator 78L05 w wersji smd. Możecie mi powiedzieć czemu ma służyć takie podłączenie?

Wejście FSW TX sterowane jest bezpośrednio z procesora PIC16C57
Załączniki
dziwnie podłączony 7805.PNG

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 25 mar 2013, 16:57

A co jest podłączone do tych złączy (FSW TX ) po prawej stronie?

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 25 mar 2013, 18:19

FSW TX jest wyjściem które zasila fotokomórki.
Tak to wygląda:

Obrazek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 25 mar 2013, 22:54

Układ, rzeczywiście bardzo dziwny. Wygląda to na jakieś zabezpieczenie napięcie i prądowe za razem.
Ale może jutro sprawdzę to na płytce stykowej i zobaczę co się stanie.
A możesz podesłać cały schemat tego "stertownika" do bramy?
Jak coś to przez PW mi go wyślij.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 mar 2013, 18:16

Tak jak obiecałem sprawdziłem to dziwne połączenie w praktyce. Układ dział tak jak każdy stabilizator scalony pracujący na zawarcie. Czyli dla LM78L05 w obudowie TO-92 wygląda to następująco:
Gdy prąd jest mniejszy niż 0.1A na stabilizatorze jest spadek napięcie w okolicy 1.6V.
I teraz wraz ze wzrostem prądu obciązenia rośnie temperatura złącza. I gdy osiągnie ona wartość 125°C włączy się zabezpieczenie termiczne. Które zwiększa spadek napięcia na stabilizatorze by moc starta nie przekroczyła wartości
Ptot = (Tj - Ta)/Rthja = (125°C - 20°C)/200C°/W = 0.525W
Te 200°C/W to rezystancja termiczna dla obudowy TO-92.
Czyli temperatura złącza wzrośnie o 200°C na każdy 1W mocy strat.

I tak np. po podłączeniu tego układu szeregowo z rezystorem 39Ω do 12V.
Spowodowało że na początek popłyną prąd równy 0.2A a potem w miarę wzrostu temperatury i po osiągnięciu przez układ równowagi termicznej.
Napięcie na stabilizatorze wzrosło do ok 7V i prąd zmalał do 0.12A.
I jak widać obudowa TO-92 bez radiatora była zdolna rozproszyć 0.84W.
Czyli układ ograniczał prąd do wartości I = 0.84W/Uwe.
Oczywiście schładzanie obudowy zwiększa prąd a podgrzewanie zmniejsza prąd.

No i po tych wszystkich próbach i prawidłowym podłączeniu stabilizatora. Układ działał i dawał te 5.055V.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 26 mar 2013, 18:38

Dziękuję serdecznie za przeprowadzone próby, ale w takim razie czemu w układzie pracuje on w takiej konfiguracji czyli na zwarciu? Tylko jako ograniczenie prądowe? Czy ma ogrzewać płytkę w zimie? :)

Poza tym ze scheatu wynika że jest on tam raczej niepotrzebny.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 mar 2013, 19:32

Nie wiem czemu. To są raczej pytania do konstruktora. Może jest jakaś norma którą trzeba spełnić. Albo chcieli dodać jakiś rodzaj "bezpiecznik" w obwodach które montowane są na zewnątrz poza obudową sterownika. Gdzie mamy długie przewody i bóg jeden wie co się może wtedy zdarzyć.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 27 mar 2013, 12:01

Ja jeszcze chciałem nadmienić że na wyjściu FSW TX jakimś cudem musi się pojawiać masa ponieważ jeśli połączymy wyjście FSW TX z odpowiednimi wejściami czyli z FSW OP i FSW CL (co się robi w przypadku braku fotokomórek) to diody w obwodach FSW CL i FSW OP świecą się.

Rysunek poniżej.
Załączniki
bez foto.PNG

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 27 mar 2013, 16:40

No ale ten układ w ogóle nie przeszkadza w drodze do masy. Dlatego nie widzę w ogóle problemu.
A tak swoją drogą to masz może możliwość sprawdzenia czy LM jest tak dziwnie podłączony na płytce. Bo może to tylko błąd na schemacie?

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 27 mar 2013, 17:51

Jony130 pisze:No ale ten układ w ogóle nie przeszkadza w drodze do masy. Dlatego nie widzę w ogóle problemu.
Jak nie przeszkadza w drodze do masy? A skąd niby tam ma się masa wziąć jak jest zblokowana diodą D26 w kierunku zaporowym. Oczywiście nie analizowałem bloków wewnętrznych kostki 78L05.
Jony130 pisze:A tak swoją drogą to masz może możliwość sprawdzenia czy LM jest tak dziwnie podłączony na płytce. Bo może to tylko błąd na schemacie?
Oczywiście że mam, pracuję przy tym. Centralę 452 mam codziennie pod ręką.
Sprawdzałem nim zadałeś to pytanie bo byłem ciekawy i owszem, jest jak na schemacie. Mało tego, nie tylko w tej centrali jest tak zaprojektowane. W automacie garażowym o nazwie D600 czy D1000 (są to 24V automaty do bram garażowych) też takie bloki są, przynajmniej po jednym.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 27 mar 2013, 18:25

Drogę do masz przez LM i tranzystor T13.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 27 mar 2013, 18:57

Jony130 pisze:Drogę do masz przez LM i tranzystor T13.
No właśnie tak myślałem tylko jak napisałem wyżej, nie studiowałem bloków wewnętrznych stabilizatora.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 27 mar 2013, 20:16

Taka jak już pisałem. LM w takim połączenie nie wpływ na prąd obciążenia tranzystora, dopóki prąd ten, nie przekroczy 0.1A.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 27 mar 2013, 20:29

Zastosowanie takie jak tutaj pokazane jest rzeczywiście dość ciekawe i tajemnicze. Powodem pewnie była cena. Możliwe, że np. taki biedny LM7805 jest tańszy od "elektronicznego" bezpiecznika a zachowuje się podobnie :)

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 27 mar 2013, 20:56

Tylko ciekawi mnie po co obecność "bezpiecznika" w takim obwodzie? Ciekawe jest też to że w kilku centralach do jakich posiadam schematy też są takie obwody. W D600 są dwa, w D1000 podobnie, w 748D są i w 780d też są a i 455D też je posiada.

Włoscy projektanci strasznie sobie upodobali ten elektroniczny "bezpiecznik".

ODPOWIEDZ