Dobór źródła światła do podświetlenia

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 27 gru 2015, 16:47

Witam,
W niedalekiej przyszłości będę realizował taki projekt jak tutaj
Chodzi o światło w lusterkach. Nie ma tam za wiele miejsca, dlatego szukam źródła światła o niewielkich wymiarach (najbardziej chodzi o niską wysokość, tak by wszystko udało się upchnąć wewnątrz obudowy. Dodatkowo źródło powinno dawać dosyć skupione światło, plama przynajmniej 1x1m przy założonej wysokości montażu 100cm. Led bądź żarówki trad. . Dodatkowo interesowałby mnie efekt powolnego rozjaśniania i przyciemniania (sterowanie będzie się odbywać przez dołączanie masy.

Post autor: **timo66** » 27 gru 2015, 21:29

Szczerze powiedziawszy to przy takich informacjach tylko wróżka poda ci jakieś konkrety.

Ilość miejsca - niewiele.
Wysokość modułu - nie za wysokie

Z metra wysokości chcesz rozświetlić powierzchnię m² - czyli soczewka 45º

Rozwiązanie to nie tak dawno tu przytaczany kit AVT722 do tego dioda 1-3W z soczewką. Jak naprawdę chcesz tym sterować to ciężko jest mi sobie wyobrazić. Problem to otrzymanie jakiegoś miarodajnego i pewnego sygnału na który tylko i wyłącznie by ten moduł działał.

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 27 gru 2015, 22:18

Po kolei:
Miejsca jest tyle, że dioda 1W wraz z radiatorem powinna się zmieścić, 1m^2 to obrazowa powierzchnia, zwykła dioda 120* też będzie ok, rozświetla bowiem obszar wokół drzwi w sposób zadowalający.
W lustrze zmieści się tylko dioda, ściemniacz znalazłby się pod kierownicą. Czy dla każdego lusterka trzeba robić osobny? Obydwa będą podświetlane jednocześnie, masa na diody będzie podawana z czasówki załączającej diody na określony czas po odblokowaniu drzwi (podświetlenie odseparowane od oświetlenia wnętrza). Czy do pojedynczej diody wystarczy rezystor czy trzeba budować driver?

Post autor: **timo66** » 27 gru 2015, 22:49

Jest to kwestia pociągnięcia kabla od lusterka do lusterka. Diody łączysz w szereg i zalecał bym driver (źródło prądowe które by ograniczało maksymalny prąd). Należy zwrócić uwagę że w aucie wszystko jest sterowane od strony minusa, tak też źródło prądowe będzie najłatwiej wykonać na wzmacniaczu operacyjnym. Wtedy jeszcze prościej poprzez prosty układ RC można wpływać na płynne sterowanie.

Co do tej soczewki to jest to nie jako marnowanie światła. Na czarnym asfalcie lepiej mieć większy strumień świetlny.
I tak orientacyjnie przy soczewce 30º masz okrąg o średnicy ~50cm,
przy 60º okrąg o średnicy ~115cm,
przy 90º okrąg o średnicy 200cm
przy 120º okrąg o średnicy ~350cm

To wszystko przekłada się na moc światła. Biorąc pod uwagę 60º i 120º soczewkę masz 2/3 "mniej" światła (przy tej drugiej)które rozpraszasz w koło. Inaczej to ujmując, by uzyskać te same efekty bierzesz 1W dla 60º, albo 3W dla 120º.

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 28 gru 2015, 23:39

Soczewka - kwestia ustalenia, na pewno będzie LED 1W, bo z 3W nie będzie jak odprowadzić ciepła. Dlatego też pozostaję przy 1W.
Co do kwestii zasilania:
Do uruchamiania czasówki (układu włączającego masę led na określony czas) będę wykorzystywał sygnały sterujące centralnym zamkiem, i tak (żeby jakoś jasno to opisać):

Sygnał otwórz to +12V, lecz czasówka jest wyzwalana "-", więc poprzez przekaźnik sterowany tym +12V będzie szedł on na czasówkę

Sygnał zamknij to +12V, i taki będzie sterował czasówkę (po podaniu +12V na czasówkę rozłącza ona masę dla zasilania led)

Jak z powyższego wynika, czasówka dołącza (poprzez przekaźnik) masę dla diod led.

Wobec powyższego, jaką postać ma mieć driver?

Post autor: **timo66** » 29 gru 2015, 11:26

To powinno rozwiać twoje wątpliwości:
http://www.leon-instruments.pl/2013/09/ ... iaczu.html

Na wejście "In" dodajesz układ RC i masz wtedy płynne zaświecanie. Wszystko bazuje na ładowaniu kondensatora.

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 29 gru 2015, 12:33

Ok, wzmacniacz LM358 (jak widzę dość popularny), do tego BC337 bo prąd przewiduję do 300mA mimo że dla 1W led może być niby do 350; diody w szeregu więc napięcie jest rozbieżne między producentami, ale zakładam 3,2V na sztukę X 2 = 6,4V co daje rezystor ~ 21Ω. Rozumiem że regulacja czasu rozjaśniania na RC będzie się zachowywać dokładnie tak jak obliczony czas "na papierze" ?
I ostatnia rzecz, na wejście Vin podaję wyjście z RC, ale skąd zasilam RC? Z V+ czyli z 12V?

tom5555 · Post autor: **tom5555** » 29 gru 2015, 17:43

Ten układ to źródło prądowe. Rezystor dajesz mniejszy, bo to tranzystor ma ograniczać prąd led. Tranzystor może być trochę większej mocy, najlepiej z możliwością dołożenia radiatora, dla BC337 przy tym prądzie przekroczysz moc maksymalną przy spadku napięcia C-E 2V.
Vin to wejście napięcia odniesienia, regulujące prąd diody zgodnie z podanym tam wzorem. Do tego należy zbudować odpowiedni układ wejściowy sterujący obwodem RC. Jego budowa zależy od tego, czy te 12V ze sterowania to napięcie stałe (ze sterowania od wkładki zamka), czy impuls od siłownika.

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 29 gru 2015, 20:55

Więc zamiast BC będzie IRF 830. Skoro rezystor ma być mniejszy, to na jakiej podstawie wyliczyć jego wielkość?
Projekt zakłada jak już pisałem, że zasilanie wszędzie jest stałe, do układu podświetlenia dołączana jest masa.

Ertew · Post autor: **Ertew** » 31 gru 2015, 0:14

Poszukaj produktu "LED COB 12V 2W", najczęściej spotykam miniaturowe oczka LED opisane jako meblowe. Oto kilka ciekawszych wyników:
https://www.24sklep.pl/zarowki-led-mebl ... wodem.html
http://www.smdledlight.pl/zarowka-cob-1 ... p-725.html
http://www.zarowkiledowe.com/zarowki_le ... ro_id=1519
Sprzedawca z pierwszego sklepu twierdził że LEDy mają wbudowane źródło prądowe i bezproblemowo działają do 15V. Ostatecznie kupiłem inne lampki.

Odnośnie sensu montażu układu rozjaśniającego i ściemniającego się nie wypowiadam, najchętniej podłączył bym LED (z rezystorem) na sztywno pod zasilanie, bez zbędnych bajerów.
Jeśli płynna zmiana intensywności musi być, spróbuj prostego rozwiązania z jednym tranzystorem (dowolny mocy, bipolarny lub mosfet), kondensatorem i kilkoma rezystorami. Jako przykład podaję poniższy schemat.
Obrazek

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 31 gru 2015, 16:38

Ertew pisze: Odnośnie sensu montażu układu rozjaśniającego i ściemniającego się nie wypowiadam, najchętniej podłączył bym LED (z rezystorem) na sztywno pod zasilanie, bez zbędnych bajerów.

Ja też połączył bym je w szereg i do tego rezystor, ale wszyscy gdzie nie zajrzę grzmią, że tak zasilane LED niewiele przetrzymają...
Co do efektu powolnego rozjaśniania/gaśnięcia to będę kombinował, choć najłatwiej to zrobić z wykorzystaniem źródła prądowego i koło się zamyka, jednak przeszukałem internet i niczego najbardziej banalnego na LM 358 (bo do takich mam akurat dostęp) nie znalazłem. Nie da się po prostu zrobić źródła bez wzmacniacza, dającego tylko jeden określony prąd i napięcie?

tom5555 · Post autor: **tom5555** » 31 gru 2015, 17:25

Najprostsze źródło prądowe można zrobić na LM317
Obrazek

Prąd wyjściowy obliczasz ze wzoru I=1,25/Rx. Do prawidłowej pracy układ wymaga napięcia zasilającego o 3,5V większego niż spadek napięcia na diodach.
Są też specjalizowane sterowniki do diod LED, np. PT4115. Wystarczy w wyszukiwarce (np. allegro) wpisać "Led driver".

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 01 sty 2016, 16:48

Dokładnie o to chodziło, minimum elementów, trwałość i pewność że będzie działać. Straty idące w powietrze mnie nie obchodzą.
Układ będzie w założeniu pracował na postoju, więc napięcie zasilania będzie w przedziale 12.5-13.7V (zaraz po zatrzymaniu silnika). Czy wahania napięcia na wejściu będą mieć wpływ na wartość prądu na wyjściu? We wzorze opisującym Iwy LM 317 nie ma żadnej zależności Iwy od Uwe, dlatego czy dobrze wnioskuję że prąd będzie stały mimo zmian Uwe?
Dodatkowo muszę rozproszyć 2W strat, niby tyle może układ w TO220 oddać bez radiatora, ale gdybym go dołożył, a całość zamknął w szczelnej obudowie to cokolwiek to pomoże? Czy trzeba wycinać okienko i przekręcić LM317 przez to okienko do radiatora na zewnątrz?

tom5555 · Post autor: **tom5555** » 01 sty 2016, 18:27

Początkujacy pisze:We wzorze opisującym Iwy LM 317 nie ma żadnej zależności Iwy od Uwe, dlatego czy dobrze wnioskuję że prąd będzie stały mimo zmian Uwe?

Tak właśnie działa stabilizator, utrzymuje stałą zadaną wartość prądu. Gdyby było inaczej taki układ nie miał by sensu.
Co do chłodzenia, to radiator jak najbardziej się przyda. Układ ma działać przez kilkanaście sekund przy otwartych drzwiach, więc nie musi on być duży i nie trzeba go wyprowadzać na zewnątrz. LM 317 ma zabezpieczenie, które wyłączy go w razie przegrzania.

Początkujacy · Post autor: **Początkujacy** » 01 sty 2016, 19:54

Układ będzie działał po odryglowaniu drzwi aż do momentu wyłączenia ich przez czasówkę (tak jak na załączonym w pierwszym poście filmie - rodzaj światła powitalnego ułatwiającego dojście do pojazdu) lub do momentu włączenia zapłonu.
Skoro temat źródełka załatwiony, to teraz patrzę na schemat zamieszczony przez Ertew i gdyby wejście gdzie jest zaznaczony sygnał z uC przez potencjometr połączyć z zasilaniem, to teoretycznie powinno działać? R3 żeby bramka nie wisiała w powietrzu, ale po co R1?