Lumeny i candele

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Lumeny i candele

Post autor: Kulpina » 24 sty 2009, 13:24

W ofercie Allegro dostępne sa:
a) diody mocy
b) diody zwykle superjasne

Żeby nie było za łatwo to jasność diod mocy podaje sie w lumenach, a jasność diod superjasnych w candelach... Jak przeliczyc jedno na drugie? Jest jakiś w miare szybki wzór?
P.S. Taa patrzylem na wikipedie...

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 24 sty 2009, 13:37

Nie wiem jak to sie przelicza , ale wiem ze zwykła żarówka 100W na około 1000lm , z odległości około 0.5m [ zmierzone w szkole na pracowni :wink: ]

ps: z tymi jednostkami to chwyt marketingowy , tak jak z mocą PMPO




EDIT:dodałem zapomniane informacje :D
Ostatnio zmieniony 24 sty 2009, 15:22 przez timo66, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 24 sty 2009, 14:06

timo66 pisze:zwykła żarówka na około 1000lm
ale z jakiej odległości i jaka żarówka? przecież to też jest ważne....

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 24 sty 2009, 14:38

Och to nieprzyjemny temat. Tak;
Lumen to jednostka opisująca strumień świetlny - jest to energia wypromieniowana przez źródło światła w jednostce czasu, oceniana wg, wywołanego wrażenia wzrokowego.
Natomiast w Candelach podje się światłość - jest to gęstość strumienia świetlnego w określonym kierunku, Jest to stosunek strumienia świetlnego (fi) do kąta przestrzennego (omega), w którym ten strumień promieniuje.
wzorek na światłść I= delta fi / delta omega
Jak widać z tej zawiłej teorii niewiele wiadoma. Natomiast na pewno ani jedna z tych jednostek nie jest natężeniem światła. Czyli pewnie w obu przypadkach chodzi o jasność zdefiniowaną na kilka sposobów, ponieważ jedne diody będą świeciły wąską wiązka a drugie (mocy) szerszą więc bardziej przypominającą żarówkę.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Re: Lumeny i candele

Post autor: c4r0 » 24 sty 2009, 14:38

Kulpina pisze:Żeby nie było za łatwo to jasność diod mocy podaje sie w lumenach, a jasność diod superjasnych w candelach
Ani jedno ani drugie to nie jest jasność. Lumeny wyrażają strumień świetlny a kandele wyrażają światłość. Jedną kandelę mamy wtedy, gdy jeden lumen pada na jeden steradian (jednostkowy kąt bryłowy). Wartość w lumenach nie zależy od kąta świecenia. Wartość w kandelach natomiast wzrasta, jeśli zmniejszymy kąt świecenia (nie wzrasta moc i ilość światła, a światłość wzrasta). Znalazłem taką stronkę: http://www.bjsystem.com.pl/lumen.html - możesz sobie poczytać.

wit232
-
Posty: 8
Rejestracja: 23 sty 2009, 21:44
Lokalizacja: k. Konin

Post autor: wit232 » 24 sty 2009, 15:21

Dając teraz przykład na przeliczenie to napisze podstawowy wzór do którego później będzie trzeba się odwoływać:
1[lm] = 1[cd] * 1 [sr]
gdzie sr to kąt bryłowy
weźmy np diodę power led przeliczyć na candele czyli należny przekształcić wzór i mamy:
1[cd] = 1[lm]/1[sr]
jej parametry to 200 lm oraz kąt świecenia 120° czyli to bedzie 4/3Π
podstawiamy to wzoru i mamy około 48 candele

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 25 sty 2009, 14:41

Czyli gdyby zastosowal kolimator zmniejszajacy kat świecenia np do 15 stopni to światłosć w candelach by wzrosła? do latarki mi raczej nie potrzeba 120stopni, a do tego chce użyc tych diod ;)
I ile razy by wzrozła ta światlość? 120/15=8, czy należy to inaczej liczyc? :mrgreen:

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 25 sty 2009, 21:14

Tak. Jeśli masz kolimator...

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 26 sty 2009, 11:02

Ok chyba rozumiem :grin: Teraz sprawdze jak to się ma w praktyce ;) Największy problem byl z tymi steradianami :mrgreen:

[ Dodano: 2009-01-26, 11:24 ]
Na allegro znalazlem pierwszą lepsza diode białą 5mm
"Parametry techniczne
średnica obudowy: 5 mm
kolor: biały
jasność: 70 000 mcd !!!
napięcie zasilające: 3.0-3.6 V
pobór prądu: 20 mA
kąt świecenia: 35˚
obudowa: przeźroczysta"

Po przeliczeniu wyszlo mi, ze strumień świetlny w Lumenach to 91lm... Co więc z tą diodą jest nie tak :mrgreen: Bo to oznaczałoby, że jest sporo jaśniejsza od diod mocy... A te są chyba akurat najwydajniejsze :mrgreen:

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 26 sty 2009, 11:57

Szczerze ??
Na ALEDROGO z diodami jest często tak , ktoś kupuje kontener diodek z Tajwanu, Chin itp. co nie spełniają norm producenta .

a to
Kulpina pisze:jasność: 70 000 mcd !!!
to chyba przy pradzie 0,5A , zobacz w AVT diody 1W maja 30 pare lm :twisted:

wit232
-
Posty: 8
Rejestracja: 23 sty 2009, 21:44
Lokalizacja: k. Konin

Post autor: wit232 » 26 sty 2009, 22:20

Jeszcze po części charakterystyka świecenia diody ma wpływ na te przeliczenia.Te obliczenia nadają się w przypadku gdy charakterystyka kąta świecenia od światłości. Podane obliczenia dotyczą diod o "okrągłej" charakterystyce. Co do zamiany tych steradianów to najlepiej sobie po prostu przyjąć ze Π wynosi 90° wartości kątowej. A liczbowo to wiadoma, że w przybliżeniu to jest 3.14.Dioda o tak małym kącie świecenia raczej nie będzie miała "okrągłej" charakterystyki. O ile jej nie przypiłowałeś to jej charakterystyka będzie w kształcie piku gwałtownie narastając przy kącie 0° . Jednak to co ja mowie jest tylko teoria.
Poza tym zgodzę się, że zwykłe diody są znaczenie bardziej wydajniejsze niż tańsze power ledy bez dobrych driverów.
P.S. wg. moich obliczeń wynosi 85,52 lm.

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 27 sty 2009, 10:58

Wg moich później też :mrgreen: po prostu za bardzo zaokrągliłem...
Czyli nie opłaca się dzisiaj kupic diody power led dolatarki i kikla takich zwyklych sie lepiej nadaje? Czy może jakby zastosować kolimator to by wyszło cos ciekawego? bo to tych 5mmm kolimatorów raczej nie ma...

wit232
-
Posty: 8
Rejestracja: 23 sty 2009, 21:44
Lokalizacja: k. Konin

Post autor: wit232 » 28 sty 2009, 9:07

Oczywiście, że do prostej latarki nie opłaca się kupować power ledy ponieważ raz, że musisz kupić kolimator drugie trzeba mieć specjalistyczny driver do diody. Oczywiście można pominąć te czynności jednak parametry wtedy tej latarki będą bardzo kiepski (małą sprawność a co za tym idzie szybki zużywanie baterii, kłopoty z odprowadzeniem ciepła od diody)

ODPOWIEDZ