Poprzedni temat «» Następny temat
Ograniczenie praw nowych użytkowników

Jesteś za tym?
1. tak
44%
 44%  [ 8 ]
2. nie
55%
 55%  [ 10 ]
Głosowań: 18
Wszystkich Głosów: 18

Autor Wiadomość
joon 



Wiek: 33
Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 1863
Skąd: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Wysłany: 2012-06-08, 15:06   Ograniczenie praw nowych użytkowników

Witam,
po ostatnich tygodniach zauważyłem że bardzo często powiela się schemat:
ktoś potrzebuje pomocy=>rejestruje się na forum=> pisze co mu trzeba=> nie dziękuje nawet=> nie pokazuję się więcej na forum lub pokazuje się ponieważ znowu potrzebuje pomocy.

Co administracja powiedziałaby na mój pomysł aby "świeży" użytkownik nie mógł założyć nowego tematu wcześniej niż po napisaniu (w odpowiedzi) 20/50/100 (niepotrzebne skreślić) postów?
 
     
tymon_x 
Nowy na forum



Wiek: 28
Dołączył: 14 Wrz 2010
Posty: 60
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-06-08, 15:40   

Ja przez dłuższy czas udzielam się na różnych forach, i nie zakładam od razu tematu tylko staram się prowadzić rzeczową dyskusję na temat. Tylko kilka razy zdarzyło mi się temat założyć i to napisaniu ileś tam
postów.

To jest nagminnie stosowane, szczególnie przez pożal się boże przyszłych inżynierów albo jakiś uczniaków. Umieszczają temat, zero wkładu własnego, 'żądają' rozwiązania tłumoki jedne, mimo że znalezieniem rozwiązania nie ma żadnego problemu czy ciężko im ruszyć dupsko do nauczyciela/wykładowcy/biblioteki. I te teksty mnie rozbrajają, typu szukałem już i nic nie ma. Z ciekawości wklepywałem frazę w google czy wyszukiwarkach na forach, i bach, mnóstwo odpowiedzi, i to w pierwszych linkach i to bez konkretnego sprecyzowania. Ja to nie wiem, takim ludziom to trzeba to przeliterować czy jak ?

Wybaczcie za ten ton, ale taka prawda jest. Jestem patronatem jednego z działów na elektronicznym forum, zostałem praktycznie jedyną osobą, która udziela jakikolwiek informacji, reszta znakomitych osób po prostu zrezygnowała, coraz częściej pojawiały się takie tematy. Wystarczy przejrzeć historię, wtedy to były prawdziwe dyskusje, rzeczowe i fachowe, można było się dużo nauczyć. A teraz ? Łee, mam problem, jestem leniem i jestem głupi, pomocy. I zero odpowiedzi zwrotnej. To już zaczyna się robić nudne.

Ale pomysł z możliwością założenia tematu po ileś tam postów, hmm, sam nie wiem. Cios w demokrację i w wolność wypowiedzi :P Ale z jednej strony, też jestem za ograniczeniem jej idiotom.
  
 
     
sta 


Dołączył: 26 Kwi 2006
Posty: 207
Skąd: 52°11'N 20°51'E
Wysłany: 2012-06-08, 15:42   

Ostatnia prośba o schemat wtyczki była rzeczywiście przegięciem, problem faktycznie istnieje. Równocześnie w ostatnim czasie forum w ogóle nabrało rozpędu (takie mam wrażenie), pojawiło się też kilka pytań początkujących (ze „świeżymi” kontami), które jednak były pytaniami o wędkę nie o rybę. Słuch po nich zaginął, ale wydaje mi się że przemyślą swoje sprawy i wrócą.
Sam mam niewielkie pojęcie o elektronice (widać to wyraźnie po moich starszych wpisach), ostatnio jednak chętnie odpowiadam na proste pytania, które starszych wiedzą… że tak powiem nudzą. Wydaje mi się że wpisuje się to w tytuł „elektronika dla wszystkich” i takie podejście odróżnia to forum od np. elektrody.
Jeśli problem będzie dalej narastał administracja będzie musiała coś zrobić. Kryterium napisanych postów przed zadaniem pytania jedynie zablokuje całkiem „zielonych” użytkowników, nie mi oceniać czy pasuje to do profilu forum. Moim zdaniem wystarczyłoby zwracać jedynie uwagę na pierwszy post z każdego nowego konta, ostrzegać przed pytaniami w rodzaju „zrób to za mnie”, a jeśli użytkownik okaże się pijawką blokować nowe posty i ewentualnie później banować.
Problemem nie są głupie pytania (powodują co najwyżej mało wartościowy ruch na forum) a postawa pytającego. Na tym trzeba się skupić.

tymon_x Co do alergii na samodzielne szukanie informacji,nie trzeba daleko szukać. Problem nie przejawia się u ludzi z małym stażem na forum, ale generalnie u młodych ludzi. Pokolenie X rośnie w siłę i niestety konsekwencjom ciężko zaradzić.
 
     
joon 



Wiek: 33
Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 1863
Skąd: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Wysłany: 2012-06-08, 15:58   

Kod:
To jest nagminnie stosowane, szczególnie przez pożal się boże przyszłych inżynierów albo jakiś uczniaków.
właśnie o to mi chodzi. Dla przykładu parę pytań:

http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=11785
http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=11781
http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=11555
http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=11561
http://forum.elportal.pl/...ighlight=#77649
http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=11536

no i ostatni orzeszek: http://forum.elportal.pl/...p?p=80208#80208

Edit:
Cytat:
Problem nie przejawia się u ludzi z małym stażem na forum, ale generalnie u młodych ludzi. Pokolenie X rośnie w siłę i niestety konsekwencjom ciężko zaradzić.


Ja też jestem młody ale najpierw używam google... A nawet jak napiszę posta to nie klikam z automatu wyślij tylko czytam go dwa razy. I nie rzadko zdarza się że post nie jest wysyłany.
 
     
kayron 
PLC FATEK, automatyka na życzenie



Wiek: 37
Dołączył: 21 Wrz 2008
Posty: 1857
Skąd: Poland
Wysłany: 2012-06-08, 18:12   

Problem który wraca jak bumerang, wraz z nastaniem egzaminów i sesji zaliczeniowych.
Przy czym moim zdaniem jest on dwojakiej natury.
Z jednej strony mamy uczniów, studentów którzy chodzą do szkoły, bo można powiedzieć w przenośni "Bo muszą", i maja naukę i własna przyszłość w tyle, i wolą zapłacić za gotowca niż się choćby wysilić spróbować coś samemu zrobić.
Z drugiej strony są uczelnie, profesorowie i nauczyciele, którzy doskonale wiedzą o tej praktyce i to po cichu akceptują, bo nagle by się okazało że szkoły i uczelnie nie potrafią niczego nauczyć, a tak przynajmniej statystycznie wygląda to nieźle, i kuratorium nie przysyła kontroli. wszyscy są zadowoleni, tzn. uczniowie mają zaliczenie, szkoła dobre wyniki w papierach.
Tylko potem taki przychodzi do pracy i jest w szoku, bo w szkole go nie uczyli takich rzeczy. A mikrometr to już jest strzał w głowę dla co 2 studenta.
Nam w pracy się udało jednemu wmówić że jesteśmy w stanie wydrążyć maszyną z 1986 roku, znaczek ® wielkości 100 mikronów. I go szukał godzinę pod mikroskopem na płytce z napisem.
Czy sam pomysł kolegi Joon jest udany nie wiem, z jednej strony może on zablokować (utrudnić), dostęp początkującym amatorom, którzy wchodzą w świat elektroniki. z drugiej faktycznie ograniczyć lawinę tematów typu, nie chce mi się to niech ktoś podrzuci mi gotowca.
Pocieszeniem jest to że praktycznie każde forum boryka się z tym problemem. na elektrodzie co prawda bardzo dyrastycznie ten problem rozwiązano, ale to wg. mnie też nie jest wyjście.
Pewnym rozwiązaniem byłoby, wypracowanie nowego interfejsu forum, można powiedzieć niekonwencjonalnego, które początkującemu już na wejściu wskaże drogi do najczęstszych pytań i problemów, no przede wszystkim dobra wyszukiwarka.
 
 
     
Strzeminator 
Nowy na forum



Wiek: 23
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 89
Skąd: Preczów
Wysłany: 2012-06-08, 18:45   

Mi się taki pomysł nie podoba. Może jest dużo takich ludzi, którzy przychodzą tylko żeby otrzymać gotowe rozwiązanie ich problemu bez "wkładu własnego", ale trafiają się też względnie normalni, którzy próbowali coś zrobić, ale nie mogą z czymś sobie poradzić, a Google rzeczywiście niewiele im pomogło, wtedy ktoś zakłada konto powiedzmy na tym forum żeby spytać się o jakieś wyjście z sytuacji i wedle mojego uznania nie jest to karygodne zachowanie, przecież nikomu to nie szkodzi. Nawet jeśli osoba potem zniknie z forum, to dalej nie widzę w tym żadnego problemu, poza nieaktywnym kontem, które można usunąć.

Według mnie forum służy też jako pomocna dłoń lub czasem ostatnia deska ratunku. Gdzie według was powinno się szukać pomocy np. w sprawach ściśle związanych z elektroniką jeśli google zawodzi? Na czacie, spryciarze.pl, zapytaj.com.pl oraz innych "treściwych" i inteligentnych inaczej serwisach? Nie oszukujmy się, ale teraz jest do wyboru tylko elektroda i elportal, a niestety na elportalu aktywnych forumowiczów zostało kilku, może troszkę więcej.

Jeśli chodzi o leniwych użytkowników, którzy piszą tylko jak potrzebują pracy domowej to wystarczy nie odpisywać, temat do kosza i/lub ban i po sprawie.

Gdyby te ograniczenia zostały wprowadzone, to nowe posty byłyby widywane na forum raz na miesiąc, a z czasem stałyby się tak aktualne jak newsy na stronie głównej z 2008 roku. Ciekawe jakby wyglądała dyskusja garstki aktywnych forumowiczów :lol: . Mam nadzieję, że pomysł nie wejdzie w życie.

Jestem na NIE.
 
     
Kulpina 
Adam Kulpinski



Wiek: 25
Dołączył: 28 Lip 2005
Posty: 1685
Skąd: Sanok
Wysłany: 2012-06-08, 19:04   

Wybacz joon, intencje dobre, ale coś mi świta, że sam się z czymś takim zetknąłem i jest to bardzo niemiła sytuacja. Dotyczyło to forum o silnikach BLDC itp.
Wchodzisz na forum. Chcesz o coś zapytać - i wcale nie planujesz znikać po pierwszym poście, bo temat Cię interesuje. A tu się nie da. I co zrobić? Spamować w innych tematach przez 2 tygodnie, aby można było wreszcie założyć swój wątek i prowadzić dyskusję? Zadać pytanie w innym temacie, zupełnie z nim niezwiązane?
 
 
     
KrzysiekK 



Dołączył: 12 Kwi 2006
Posty: 1124
Skąd: Lubcza
Wysłany: 2012-06-08, 20:08   

Co złego jest w tym, jeśli ktoś się ktoś się rejestruje na Forum i pisze np., mam problem z zaprojektowaniem dekodera 1 z 10 na bramkach. Zaprojektowałem dekoder jak na schemacie..., ale nie działa zgodnie z założeniami. Jeśli osoba ta włożyła pewien wkład własny w rozwiązanie zagadnienia, ale sobie dalej nie radzi to nie ma nic złego w pomaganiu jej. Nawet jeśli sporadycznie korzysta z Forum.

Co innego jeśli ktoś rejestruje się na Forum i pisze, że ma do zaprojektowania dekoder 1 z 10 i czeka, aż ktoś mu poda gotowe rozwiązanie na tacy. Takie tematy powinny być usuwane.

Jakiś czas temu pojawiła się propozycja utworzenia działu Prace domowe więc jeśli ktoś potrzebuje pomocy i nie czeka na gotowca, próbuje samodzielnie rozwiązać dane zagadnienie to czemu mu nie pomóc? Jeśli jednak zakłada temat z myślą, że ktoś poda mu gotowe rozwiązanie na tacy, to niestety nie tędy droga.
 
     
matrix 



Wiek: 39
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 1583
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 2012-06-08, 20:32   

No właśnie trzeba by tu rozgraniczyć co najmniej dwa problemy. Czyli pomóżcie bo coś zrobiłem sam, ale nie wychodzi i pomóżcie bo mam zaliczenie i mam wszystko w d...

fakt, problemem jest jak chciało by się o coś zapytać a nie można bo ilość postów ogranicza.
Przez taką praktykę zostałem zablokowany na pewnym forum samochodowym. Do tego stopnia mnie zbanowali że korzystałem z pośrednich serwerów proxy żeby dać w kość adminowi.
I tylko dlatego że chciałem o coś zapytać i zostać dłużej na forum, ale potrzebowałem natychmiast pomocy.
 
 
     
rezasurmar 



Wiek: 39
Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 540
Skąd: Tychy
Wysłany: 2012-06-08, 20:47   

Może, utworzyć jedyny dział, w którym będą mogli pisać nowe tematy. Coś na wzór elektrody, piaskownica.

Chamstwu w życiu należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom (pisownia zamierzona, kto zna kabaret Dudek ten zrozumie ;) )
 
 
     
sta 


Dołączył: 26 Kwi 2006
Posty: 207
Skąd: 52°11'N 20°51'E
Wysłany: 2012-06-08, 22:19   

Pomysł dobry, tylko trzeba by oddelegować człowieka który codziennie będzie te posty tam przerzucał.
A może przy zakładaniu pierwszego tematu ze świeżego konta wyświetlać go dopiero po akceptacji moderatora? Dobrze by też było, żeby przy zakładaniu nowego wątku wyraźnie zasugerować użycie szukajki. Przy okazji do pierwszego tematu w karierze można by dodać informację, że pytania o gotowe rozwiązanie są niemile widziane.
  
 
     
joon 



Wiek: 33
Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 1863
Skąd: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Wysłany: 2012-06-08, 22:34   

Albo czasowe ograniczeni- pierwszy temat można założyć po miesiącu.
 
     
andrzejzis 



Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 109
Skąd: Gorlice-Glinik małopolskie
Wysłany: 2012-06-08, 23:24   

Zgadzam się i popieram Twoją myśl KrzysiekK w stu procentach. Teraz, do wszystkich w temacie. Jeśli jednak jesteście przekonani do własnych stanowisk, to przecież wystarczy aby zarządzający forum usuwał posty, jak to ma miejsce w Elektrodzie. Zero zachodu? Zero! Ale wtedy, część początkujących w szerokim tego słowa znaczeniu, nie będą mogli powiedzieć, że jest to forum dla nich. Osobiście, do postów nie podchodzę zbyt emocjonalnie i porywczo (tak mi się przynajmniej wydaje), i posty, które mnie nie interesują zwyczajnie pomijam. Jeśli na forum jest jakiś bałagan z postami, to mam propozycję. Niech właściciel Elpoltaru zrobi dodatkowy dział dla tychże początkujących. Bowiem dla części z nich, posty o których piszecie, są czasami wszystkim na co ich stać. Więc wypadało by zrobić dla nich dział. Chyba, że forum zmieni etykietkę z "Dla początkujących" na inną.[/b]
  
 
     
rezasurmar 



Wiek: 39
Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 540
Skąd: Tychy
Wysłany: 2012-06-09, 11:21   

Tak, tylko to jest zachęcanie do pisania bzdurnych tematów i zaniżania poziomu forum, ja jestem za tym by wprowadzić potrzebę akceptacji przez moda, postów przez początkujących. Jak początkujący ma coś konstruktywnego do powiedzenia, albo zadaje "mądre" pytanie to rozumiem, że można publikować, ale jak kolejny raz widzę posta w stylu "zróbcie mi zadanie, bo jestem - głupi, leniwy, cwany - niepotrzebne skreślić. Ileż można?. Męczą mnie głupi ludzie, którym wydaje się, że ktoś za nich wszystko zrobi.
 
 
     
Jony130 


Dołączył: 11 Sie 2005
Posty: 3036
Skąd: wrocław
Wysłany: 2012-06-09, 13:52   

Mi osobiście najbardziej podoba się propozycja rezasurmar by to właśnie moderator zatwierdzał pierwsze 10 postów/tematów na forum. Tak jest/było zrobione na diyaudio.com i jakoś nikt nie narzekał. Przynajmniej je nie narzekałem.
Choć z drugiej strony, ile my na Elportalu mamy takich postów dziennie zakładanych?
Może to zabawa nie warta świeczki?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12